Entièrement d'accord avec etiennedesthuilliers ...
Cette "passion" pour les serre-joints, c'est de la grande rigolade. Les gens mettent des fortunes dans des trucs dont on n'a pas besoin...
Pas besoin de serrer comme un malade en menuiserie. Où si c'est nécessaire, c'est que cela ne jointe pas, et qu'on essaie de maltraiter la nature pour que cela jointe... Ou que le tenon est trop gros pour la mortaise...
Il doit y avoir un truc un peu phalique dans ces histoires de serre-joint...
MatthieuP Roanlucas Oui, mais ces montants qui supportent les tiroirs ne font pas partie de la structure principale de l'établi, c'est à dire les pieds et les traverses qui les relient.
Elle ne sont donc quasiment pas soumises à des forces de torsion, ou en tout cas, ne contribuent que fort peu à la rigidité globale de la structure.
Je pense qu'il s'agit là d'une "gourmandise", un truc pour se faire plaisir.
Roanlucas De toute façon, il s'est bien amusé avec tous ces encastrements de traverses, alors qu'ils suffirait, pour des tiroirs, de faire un caisson, bien auto-rigide et simplement fixé avec 4 vis à l'intérieur de l'établi...
Roanlucas On peut le faire comme on veut, en effet, mais pour moi, j'ai une approche un peu spéciale: Pour moi, l'excellence, c'est la simplicité, et l'adéquation de l'effort au but visé. Pas plus pas moins, et pas d'effort inutile.
La complication pour la complication, cela peut être un jeu, pourquoi pas, mais ce n'est pas ce que j'appelle l'excellence.
Ici, pour mettre des tiroirs à l'intérieur d'un établi, si on ne veut pas du caisson, on fait un simple meuble à cadres indépendant (un cube), et on le fixe à l'établi par des chevilles, si on n'aime pas les vis.
De plus, comme cela, si un jour on veut virer les tiroirs, c'est moins compliqué.
Par contre, un truc... Le plateau va être fixé par les tenons carrés qui sortent des pieds en haut. Comme il y a des traverses en haut entre les pieds, qui les bloquent en largeur, il va falloir que les mortaises dans le plateau soient plus larges, de manière à permettre au plateau de se rétracter. Sinon, il va fendre.
Soit on ne met pas de traverses en haut, et on a des tenons/mortaises dans le plateau bien ajustées, soit on met des traverses, mais dans ce cas, le plateau doit être libre d'un coté.
Marco2b Roanlucas Entre deux tenons rikiki, et un gros tenon bien robuste, ça se discute...
Il faudrait faire des analyses, des calculs, des expériences pour aller au delà des a priori.
Et si le système du double tenons était mieux, pourquoi pas aussi pour les assemblages entre les pieds et les traverses où là, il y a pourtant de la place et de la matière pour les faire ?
Très belle table!
Cela me rappelle un trichoptère, ces insectes qui se font une carapace avec des bouts d'écorce...
Malijaï C'est pour réaliser de grands bâtiments, des hangars, des salles des fêtes ou de sport, des usines... Il faut donc de grands panneaux.
On pourrait les faire en rondins, mais il faudrait vraiment beaucoup de rondins, et
l'utilisation de la matière ne serait pas optimale (imaginer le nombre d'arbres à couper, le transport, la manutention...). Des planches, idem, il faut pas mal d'énergie pour les fabriquer...
All in all, pas certain que l'agglo ne soit pas l'optimum en terme de consommation de bois, d'énergie, de colle, etc... ça se discute...
Et c'est tout de même mieux que le SIP avec du polystyrène à l'intérieur, qu'on utilise en Namérique.
Malijaï Pour le SIP (structural insolated panel), y a pas pire...
Le contreplaqué, c'est sans doute aussi pas bon que l'agglo (énergie nécessaire pour la réalisation des plis, colle merdique, etc...).
Pas évident de trouver des panneaux qui soient écolos...
So quioute !!
Les meubles en massif pleins, c'était au moyen-âge/ Renaissance, et c'était surtout de grands coffres. Les meubles à cadre sont apparus au 17ième siècle, c'est à dire, il y a assez longtemps... Les meubles "paysans" sont restés en massif plein plus longtemps, mais ont finit par disparaître.
Un meuble à cadre peut éventuellement vriller, mais beaucoup moins qu'un meuble fait avec de longues planches. C'est justement pour cela que le meuble à cadre s'est répandu.
Autre solution donnée par ma Chère et Tendre Epouse (qui a construit dans sa jeunesse, en plein hiver un très grand chalet dans les Pyrénées, à deux, avec un compagnon charpentier, sans grue, et autres machin de même genre...):
Faire deux trous à l'extrémité du panneau, à l'arrière. Attacher deux cordes dans les trous. Se mettre très loin derrière, et tirer, tirer sur les cordes. Au bout d'un moment, le plateau devrait venir. Quand il est à un peu plus de la moitié, il va commencer à basculer. Mettre des matelas en dessous. Continuer de tirer. Le plateau va basculer et l'extrémité va tomber sur le matelas.
Avancer le fourgon. ça va faire boum, et l'autre extrémité va tomber elle aussi sur les matelas.
You did it!
Cela marche mieux si tu as mis des couvertures sur la galerie sous le plateau, pour protéger le plateau...
Eric25 Brigitte Toulouse Le coin ne sera pas dans le même fil que le reste. Cela n'aura pas la même couleur et le même effet.
Cela va faire pièce rapportée et cela va se voir comme le nez au milieu de la figure.
Ou alors, il faut avoir beaucoup d'expérience et de savoir-faire pour que cela marche.
Je ne préconiserais pas du tout cette solution.
Pareil pour les trucs du genre mastic, colle avec poussière, pâte à bois, etc. Ce ne sera pas propre, et même si cela ne se voit plus après ponçage, cela réapparaîtra avec la finition.
Ce sont là des trucs de bricoloux, désolé du terme.
Le mieux, comme dit par ailleurs, c'est une cornière en bois sur les angles, qui va tout cacher.
Brigitte Toulouse Si tu es contente de ton bricolage, tant mieux pour toi...
Brigitte Toulouse Non! Faire une petite rainure en V au niveau du joint, et laisser comme cela. Cela cachera les imperfections, et cela fera un effet esthétique.
Comme le dit Marco2b une technique souvent utilisée, c'est de transformer le défaut en l'accentuant, et donc, en faire un truc esthétique.
Brigitte Toulouse Et pourquoi c'est pas possible ?
On te donne des solutions, on te dit que le truc de la poussière avec du machin, c'est pas bon, que c'est du mauvais bricolage, mais tu n'écoutes pas et tu restes sur ton truc de poussière et de machin...
Dans ce cas, faut pas poser de questions, alors et rester avec ton truc à toi...
Si on te dit que ça va pas marcher, c'est parce qu'on a nous aussi esssayé, et qu'on a vu ce que ça donnait...
Ouuhai Ouhai...
Il est peut-être pliant, mais on fait mieux en terme d'établi... ça doit être bien branlant, ce truc.
lamalleencoin Merci! Ce telescope rouge, c'est un peu beaucoup grâce à toi!
Un 300 mm allégé en bois, comme je les fais habituellement, c'est 12 à 17 kg. La différence peut paraître minime, mais c'est quand même 25 %.
Sinon, les télescopes du commerce équivalents, c'est 30 kg.
Timothée Delay Le disque doré, c'est le couvercle qui protège le miroir.
florian Garreau C'est un meuble de pharmacien, acheté au Japon. Il date du début du 20ième siècle. 80 tiroirs.
Il y a encore des restes de poussière d'herbes magiques dans les tiroirs...
Bingo J'utilise des plaques de fibre de verre/kevlar toutes faites, que je découpe.
Les plaques, utilisées dans l'industrie aéronautique, coûtent plus de 1000€/m2...
La découpe est compliquée, cela bousille les lames, et cela fait des vilaines poussières...
Les chants sont plaqués, avec du cp fin (1,5 mm).
Au final, c'est un très gros travail...
La légereté ultime a un coût...
Hervé-71 J'ai ouvert un second atelier dans mon salon!
NicolasM Les tubes noirs sont en carbone. Les pièces rouges et or sont des plaques toutes faites, peau en fibre de verre et âme en nid d'abeille kevlar.
Le bois, c'est pour les petites pièces.
Nairod Non, là, c'est plus high tech... Plaques toutes faites en fibre de verre et nid d'abeille kevlar. Plus léger et plus rigide.
Malijaï Merci! Le salon est un capharnaüm... Le meuble sur les premières photos, avec les tiroirs carrés, est un meuble de pharmacien acheté au Japon, datant des débuts de 1900. Sur les photos plus bas, il y a un tansu japonais, avec des tiroirs de toutes les dimensions, qui lui, date du 18ième siècle, en orme du Japon (keyaki) , très lourd. C'était le meuble d'un marchand de soja, où il conservait ses documents importants. Son design est très pur, les ferrures toutes simples. Alors qu'en Europe, on faisait dans le rococo, les japonais étaient déjà adeptes du Bauhaus...
En effet, il n'est pas comme les tansu de la fin du 19ième siècle, en résineux, qui étaient une production presque industrielle et moyenne gamme, pour la bourgeoisie japonaise qui commençait à avoir des choses, des kimonos, à ranger. Les ferrures sont souvent très baroques. Ici, on est dans le pur et dur.
Quand je l'ai vu chez l'antiquaire, j'ai immédiatement sauté dessus. D'autant qu'il m'a dit qu'il allait publier un article dans une grande revue d'antiquités. Je l'ai donc acheté tout de suite, à crédit...
Marco2b Stratifier soi-même, avec des moules, etc, c'est tout à fait possible, mais c'est vraiment mettre la main dans la m... . C'est un métier chiant, la stratification, et je n'ai vraiment pas envie d'entrer la dedans. Conceptuellement, je sais exactement ce que je voudrais faire, mais j'ai discuté avec des gens qui le font, les fabricants de bateaux, pas exemple, et pour des petites pièces comme un télescope, cela revient très cher.
J'aimerais bien aussi faire des choses en plastique, à partir de moules. Mais les moules pour injection, c'est prohibitif, et ne peuvent être amortis que si on fait de grandes séries. Même les techniques avec moules en impression 3D, pour de la petite série, sont bien trop onéreuses.
Malijaï Celle à manivelle, c'est un tourne disque, qui marche sans électricité! C'est magique!
Les malles sont pleines de trucs, bibelots, etc, achetés au fil des ans... C'est un peu comme les réserves du Louvre. Régulièrement, on fait tourner les expositions...
Lolive31 Je t'ai envoyé un mp.
Ara oui, je suis passé pas loin de chez toi. Mais j'ai fait l'allé retour dans la journée, et j'étais pas mal pressé. La prochaine fois, promis!
Bingo C'est un grand sac à dos utilisé pour le transport des cartons à dessins et toiles à peindre.
IL est un peu plus large que les sacs modernes, souvent très étroits, mais pas beaucoup plus que les anciens grands sac Lafuma.
C'est 10 kg sur le dos, cela ne se sent presque pas.
Les barres carbone sont en effet coupés en deux. D'habitude, je ne le fais pas, car c'est moins rigide et plus fragile. Mais le clients voulait des tubes coupés en deux, pour le transport. En fait, j'ai fait deux jeux de tubes, l'un non coupé, l'autre coupé.
Sur la photo grossie que tu montres, il y a une rondelle, elle était temporaire, c'était pour le collage des embous. Je l'ai enlevée, bien sur.
BoodWood C'est un sac utilisé pour les cartons à dessins. Je pensais devoir faire faire un sac adapté, car les sacs à dos modernes sont toujours trop étroits, et puis, un jour, j'ai pensé aux sacs pour cartons à dessin, et bingo, ça marche! C'est moins cher que de faire faire sur mesure.
Les tubes sont en deux parties démontables pour rentrer dans le sac. C'est plus fragile et moins rigide, mais c'est un compromis.
xyloweb Sur ce genre de télescope de type dobson, normalement, c'est l'astronomie à l'ancienne, pour les purs et durs.
On connait le ciel, on pointe soi-même à partir de cartes, on trouve les objets, et on suit le mouvement des étoiles simplement en poussant légèrement le télescope.
Donc, si, si, avec un 300, et même un 400 ou un 600 mm de diamètre, on peut trouver les objets à la main, et faire le suivi, la aussi, à la main. C'est ce que je fais toujours et il y a encore plein de gens qui font pareil.
C'est ce que j'appelle l'astronomie à bicyclette...
IL est possible de faire le suivi à la main, même à fort grossissement, car le télescope est très rigide, et très fluide, sans à coup. IL répond parfaitement à la moindre solicitation. Bien sur, il faut que cela soit un "bon" télescope... Pas un truc branlant comme on en voit plein, fabriqué par les chinois...
Ceci étant dit, comme les gens deviennent de plus en plus bêtes et paresseux, on a inventé des trucs pour les "aider".
Le dernier système en date, c'est un smartphone (que ne pourrait-on pas faire sans un smartphone...), que l'on fixe sur le télescope. Le téléphone fait des photos en rafales du ciel, et aidé par l'inclinomètre et la boussole, et d'un logiciel de reconnaissance "faciale" (plate solving), par triangulation, il sait très exactement où il pointe. Cela permet alors de trouver "automatiquement" les objets, plus besoin de neurones personnelles intégrées, de cartes, etc.
Ayant trouvé les objets, il reste encore à devoir pousser à la main le télescope pour suivre les objets.
Sur de plus gros télescopes, on peut aussi entièrement motoriser l'ensemble (recherche des objets ET suivi). Mais ce sont des systèmes chers, et sur un petit télescope, cela ne vaut pas le coup. De plus , cela rajoute beaucoup de poids, ce qui n'est pas l'objectif d'un télescope ultra léger.
Les plaques fibre de verre/kevlar sont très robustes, plus que du bois.
Par contre, la laque, c'est comme une peinture de voiture, il faut faire attention de ne pas rayer...
Les tubes en deux parties sont assez fragile à la jonction. Par contre, si c'est en un seul morceau (tubes non coupés), c'est très solide.
Donc, pour ce telescope ci, avec sa belle peinture, il vaut mieux faire un peu attention si on veut conserver son bel aspect.
Pour protéger les pièces imbriquées les unes dans les autres, pour les transports, je les enveloppe dans des sacs en toile, avec aussi des plaques de mousse. Après, le client fera ce qu'il voudra.
Elokaze Merci!
Quand c'est léger, c'est moins inerte, donc, moins stable. Toute la difficulté est de faire quelque chose qui soit quand même opérationnel. Mais la encore, c'est un compromis, légèreté pour voyager / confort et manipulation. Le client est à Singapour et va observer tous les mois en Australie...
C'est selon les besoins des clients, télescopes lourds et inertes, ou ultra légers.
Le "truc", c'est une machine cinétique, une sorte d'horloge qui ne donne pas l'heure (donc, totalement inutile).
xyloweb Il y a des milliers et des milliers d'astronomes amateurs qui ont utilisé des dobsons manuels depuis les années 70 de l'autre siècle. Personnnellement, cela fait 20 ans que je fais de l'astro, et que je pilote mes télescopes dobson à la main, des 300, des 400, des 600 mm, et même avec des grossissement de 600 ou 800x.
Je ne parle pas de télescopes branlants, souples, pas fluides, mais d'instruments bien réalisés, avec le bon système de glissement, sans souplesse, et une bonne rigidité.
Ce que je te conseille, c'est d'utiliser un jour ce genre d'instrument. Le plus simple, c'est d'aller dans des star parties, aux RAP à Craponne sur Arzon en mai, ou ailleurs. IL y aura surement ce genre d'instruments de qualité, et tu verras bien.
J'ai réalisé plus de 250 télescopes, et j'ai dû en motoriser une 20-taine seulement, essentiellement de très gros, 600 mm et plus. Pour tous les autres, c'est suivi manuel, c'est ce que les clients voulaient et jamais personne n'est venu se plaindre de la difficulté de suivre.
Je suis très très très jaloux...
Joli comme tout! J'adore ces lames... Avec un peu de pratique, on peut même l'ouvrir d'une seule main.
etiennedesthuilliers Attention de ne pas faire comme l'autre qui y avait mis du WD 40
!