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Reg40

Problème électrique Combiné Lurem 410 STI

Bonjour à tous
J'ai un combiné Lurem en triphasé C410 STI et j'ai la scie et la toupie qui ne fonctionne plus et il n'y a que le voyant rouge sur la toupie qui est allumé et le voyant vert wsur la scie est éteint
j'ai fais une mesure de voltage sur certains capteurs dont celui de la raboteuse et j'ai trouvé 52v et sur 2 autres capteur de la toupie ou il n'y a pas de voltage
j'en déduit qu'une information entre le bloc rabot dégau ne passe pas pour lancer la scie ou la toupie
La panne est arrivée quand j'ai éteint la raboteuse
J'ai réussi à remettre la scie en marche une seule fois en faisant la manipulation suivante
Allumage de la raboteuse, coupure par le bouton d'arrêt de la scie et le voyant vert est revenu mais quand j'ai remis la raboteuse en route et éteint par le bouton d'arrêt de la raboteuse le voyant de la scie c'est éteint et plus moyen de remettre en route la scie ou la toupie
Merci pour votre retour
Bonne journée
Régis

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1 réponse

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AERLRO

Bonjour,

Comme pour tous problème électrique vérifier :

  • La tension d'alimentation sur les trois phases en entrée de machine.
  • La tension en entrée et sortie de transfo si vous en avez un.
  • Ou la tension en entrée sur le circuit de commande.
  • Les tensions de sortie des fusibles ou protection.

Si tous est bon, pour vous aidez :

  • Publier le schémas électrique de la machine.
  • Et également quelques photos de votre coffret électrique.
Reg40

Merci pour votre réponse rapide
Les tensions sont OK
Voici une photo du tableau ainsi que les schémas
je reposte en suivant les autres schémas car

Reg40
Reg40
( Modifié )

La suite
Désolé les pages ne sont pas dans le bon sens

AERLRO

Bonjour,

D'après les schémas, le 52V alternatif est possible avec une sortie de transfo à 48V.

Le point commun entre la toupie et la scie est le contact KM1 entouré en rouge page 5.

En coupant le courant, pouvez-vous tester si le contact est passant ?
Si le contact n'est pas passant c'est probablement votre problème

ATTENTION Prenez bien toutes les sécurités pour réalisé l'intervention.

Reg40

Rebonjour,
En effet il y a la 3èmme borne en partant de la gauche sur le KM1 qui n'est pas passante
J'en ai profité pour contrôler les autres et RAS
Je vais essayer de trouver cet élément
Je vous tiendrais informé du suivi
Merci
Régis

AERLRO

Bonjour,

Si vous avez des bornes 41-42 juste à coté qui son passante lorsque le contacteur est à l'arrêt il suffit de déplacer les fils.

Reg40

Merci je regarde demain
bonne soirée

Reg40

Bonjour, je viens de vérifier et je n'ai pas de borne 41-42
Voici une photo
Cordialement
Régis

Clément CLARISSE
( Modifié )

Bonjour Regis,

D'après la page 5/7 du schéma que vous avez fourni, c'est un contact NO (Normalement Ouvert) au niveau des points 41 et 42.

Ce faisant, je vous invite à contrôler la continuité, avec un multimètre en position "ohmmètre", des deux contacts de droite en appuyant sur la commande manuelle au centre du contacteur (vous pouvez le faire avec un outil long (comme un tournevis) mais toujours hors-tension)

Si vous avez une grande résistance en appuyant sur la commande manuelle du contacteur, ce sont les contacts qui sont défaillants, si vous n'avez que quelques ohms, c'est que ça vient de la bobine du contacteur...

Reg40
( Modifié )

Je viens de controler le voltage du KM1 en tension
Borne 1 en partant de la gauche vers la droite 0 V
Borne 2 52 V
Borne 3 20 V
Borne 4 52 V

Clément CLARISSE

Comme je l'ai indiqué, ce sont des contacts normalement ouverts (ceux notés "-3" et "-4")

Ceci dit, il est curieux que vous n'ayez rien trouvé à la borne "-1" alors que c'est une entrée de contact (à moins que vous n'ayez pas "fermé la boucle" du multimètre avec la borne de terre par exemple)

AERLRO

Vous avez mesuré une tension mais entre quoi et quoi ?

Par rapport à la masse ?
Ou entre les bornes haut et bas de KM1 ?

Si vous aves mesuré entre les bornes haut et bas et que vous avez mesurer 52V sur le deuxième contact (EN bleu sur la pièce jointe) ce n'est pas logique. Vous auriez du mesurer 0V donc votre problème est probablement la.

Reg40

En effet j'ai mesuré entre les bornes haut et bas
si je comprend bien, il faut changer le relais ou un autre élément

Reg40

Juste pour info, il y a 5 mois j'ai le contacteur du guide qui c’est inversé, c'est à dire que lorsque l'on bloque le guide la toupie est OK et c'est l'inverse qui se produit aujourd'hui ce qui veut dire que la toupie est toujours OK sans le blocage du guide bien sur avant que le tout soit en panne

AERLRO
( Modifié )

Bonjour,

En prenant toutes les sécurités possible, couper la tension sur la machine pour les manipulations.

Dans un premier temps peut-être voir pour nettoyer le contact par soufflage ou aspiration.
Refaire le test voir si votre scie fonctionne.

Si cela ne fonctionne pas, pour être certain du diagnostic, je prendrais le fils du haut et je viserais dans la borne du bas.
ATTENTION a faire hors tension, puis je remettrais la tension et essayé UNIQUEMENT la scie. Si cela fonctionne c'est le contact qui est défectueux.
Couper le courant et replacer le fils en place pour ne pas l'oublier.

Si votre scie fonctionne, oui il faut remplacer le contacteur.
Pour cela fait attention:

  • A la tension au bornes A1/A2 dans votre cas 48VAC a vérifié sur le contacteur.
  • Aux nombre de contact auxiliaire ici 2 ouverts et 2 fermés
  • A la puissance (Ampères) des contact L1/L2/L3.
AERLRO

Reg40
Bonjour,

Suivant vos budget, et comme vous commencez à avoir plusieurs petit problèmes, je peux également parié sur un certain nombres d'heure de copeaux de votre machine je vous conseillerais de remplacer les différents contacteurs de celle-ci.

En fessant "du fils à fils" et "contacteur après contacteur".
Entre chaque remplacement de contacteur refaire un test complet des fonctions pour assuré le bon fonctionnement.

Reg40

Merci pour votre retour mais juste en bidouillant le contacteur KM1 (bien sur hors tension) et de desserrer et resserrer les fils, tout refonctionne pour l'instant
Je vous tiendrais informé de l'évolution
Encore merci pour votre aide au diagnostique
Régis

AERLRO
( Modifié )

Reg40

Je vous conseille au minimum de souffler en aspirant tous vos contacteurs (KM) et autres appareils du coffret électrique.
Et également sur chaque vis desserré 1/2 tours puis resserrer "correctement".

Reg40

Bonjour, après quelques jours d'utilisation le contacteur recommence à faire des siennes
Auriez-vous un site spécialisé pour commencer à remplacer les contacteurs
Merci et bonne journée
Régis

Clément CLARISSE

Reg40 RS Online, autrement, un magasin du réseau REXEL

AERLRO

Bonjour,

RS Online est très chère, et je suis professionnel en Belgique.
Donc je ne sais pas si Rexel France livre au particulier.

Par contre voici le référence du matériel en Schneider :
LC1D12E7 contacteur 12A 400V avec bobine 48V ac
LADN22 contact auxiliaire

En tapant ces références sur le net vous devriez trouver votre bonheur : one-elec.com/l...-schneider.html

Reg40

Merci pour votre retour
Je regarde ça ce week-end
Encore merci de vos conseils
Régis

Reg40

Bonjour, j'ai regardé les contacteurs Schneider et j'ai l'impressionque ce n'est pas la bonne correspondance
Je joint une photo avec les références d'origine pour comparaison
merci et bonne journée
Régis

AERLRO

Bonjour,

Sur le dessus ou le dessous, il y a certainement la tension de la bobine utilisé. C'est la seul information qu'il faut vérifié pour garantir la compatibilité car le reste, nombre de contact auxiliaire, puissance des contacts cela est correcte.

La référence que j'ai renseigné est la version 48Vac ce qui d'après vos schémas est le plus probable.

Reg40

Voici ce que j'ai trouvé sur la bobine et j'ai mis aussi la référence que vous m'avez donnée pour le contacteur et par rapport à celui que j'ai, il y a 4 entrées 2 en -1 et 2 en -3

Reg40

Sur la bobine il y a marqué 48 V

AERLRO
( Modifié )

Sur la photo 1, si je lis bien on voit 48V 50Hz.
Se qui confirme la tension de la bobine.
Donc les références que je vous est donnés sont les bonnes.

Maintenant attention à respecté le type de contact.
Seul les repères sont importants l'ordre ou l'emplacement peuvent variés.

  • Contact puissance repère L1-L2-L3
  • Contact ouvert : NO chiffre 3 & 4 en fin de repère.
  • Contact fermé : NC chiffre 1 & 2 en fin de repère

Attention que certain contacteur sont équipés de 3 contact NC (voir en arrière plan votre photos de la bobine)
Faites attention :

  • de ne pas inverser de fils
  • Au type de contact NO ou NC
  • et être CERTAIN de ce que vous faites avant de commencer.
    Car si vous inverser un éléments fils ou type de contact ca va être la galère et je ne saurais plus vous aidez à distance !
Reg40

Bonjour AERLRO , j'ai bien regardé la bobine LC1D12E7 mais j'ai quand même le soucis du branchement car sur la bobine ABB il y a 5 bornes sur le dessus et 5 bornes sur le dessous
Pour ce qui est des 3 phases , pas de soucis, le fil rouge sur la borne A1 de Schneider mais pour le fil bleu en fond sur le côté gauche, là je sèche et c'est idem pour le dessous avec le fil rouge en fond sur le côté droit
Je vous joint les photos
Excellent week-end
Cordialement
Régis

AERLRO

Bonjour,

Je rappelle, commencer le remplacement seulement quand vous êtes certain d'avoir tous compris.

En électricité tous est numéroté avec normalement une certaine logique quelque soit la marque.

Donc sur vos vieux contacteurs ABB vous devez retrouver les numéros de bornes.
Sur votre photo 1 le fils rouge derrière en dessous on voit un "2" si vous vérifiez vous devriez trouver le "A" devant.
Sur votre photos 2, à coté du fils bleu vous devriez trouvez "A1".

Après pour les autres contacts, le contacteur est utilisé "verticalement". Je m'explique le fils rouge borne 13 de votre photo 2 est connecté avec le fils rouge borne 14 de votre photo 1.
Reconnexion sur photo 3 avec 13 & 14 entouré bleu.

Après sur le bloc de contact auxiliaire il y plusieurs "-1 et -2" avec fils rouge verticalement cela se remplace chez Schneider par "21 et 22" ou "61 et 62" ou "71 et 72".

Même principe pour les contact "-3 et -4" qui verticalement se remplace chez Schneider par "13 et 14" ou "53 et 54" ou "83 et 84".

Vérifier bien pour chaque contacteurs d'avoir le bon nombre de contact auxiliaire, il existe plusieurs version
LADN22 / LADN31 / LADN13 en fonction du nombre de contact auxiliaire que vous avez besoin.

Si je ne suis pas clair, je reste disponible.

Reg40

AERLRO Bonjour, je suppose que j'ai bien compris:
J'ai fais un croquis avec les bornes et le transfert de fil sur Schneider
Merci encore pour votre aide
Bon week-end

AERLRO

Bonjour, Reg40,

Oui c'est cela.
Je n'avais pas penser à faire ce genre dessin.

Le principe est exact, juste faire attention que le nombre et le type de contact auxiliaire"-1 et -2" ou "-3 et -4" varie d'un contacteur à l'autre.

Reg40

Bonjour AERLRO,
Je vais commander le contacteur et faire le changement
Merci encore pour votre aide
Bonne journée

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