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jeromerobert

Enture pour poutre porteuse sur plots - horizontale ou verticale?

Bonjour,

Après avoir consulté différents documents (grand merci pour toutes ces informations!) et cherché des questions similaires sur le forum, je m'adresse à vous.

Je construis une maison en ossature bois sur plots. La dalle bois sera constituée d'une ceinture en 10x30 (Douglas). La longueur de la construction m'impose une enture de continuité. Je partais sur un mi-bois horizontal, mais je me demande finalement si c'est le plus pertinent.

Information importante : mes plots sont constitués de pneus (diam. 65cm - portée 100cm) remplis de gravier tassé posés sur le sol (décaissement de quelques centimètres de terre végétale). La portance du sol n'a pas été attestée par une étude, il peut toutefois être considéré stable (n'a pas été décompacté, fort empierrement). Néanmoins, je suis conscient des risques d'un léger mouvement, qui sera surveillé afin d'éventuellement y remédier.

Dès lors, un mi-bois vertical ne serait-il pas plus pertinent, pour augmenter la résistance de ma ceinture face à un éventuel mouvement de mes plots? Et/ou un renfort adéquat de l'assemblage?

Merci d'avance pour vos avis.

Jérôme.

PS : je ne m'étend pas ici sur le pourquoi de ces fondations, ce n'est pas l'objet du message, mais ouvert à la discussion

Chatongris

Je ne suis pas du tout expert ni même connaisseur en construction, mais je me demande si ton assemblage sera soutenu par un plot. Je crois que ce qui détermine le type d'enture ce sont les efforts qui vont être appliqués à l'assemblage : traction, cisaillement, compression... En considérant ces forces tu devrais en venir à l'assemblage qui convient ? 🤔

jeromerobert

Merci pour ton commentaire. Oui l'assemblage est soutenu par un plot, il est donc en compression. Toutefois, s'il y avait un tassement différentiel entre mes plots, cela provoquerait un effet de cisaillement. Tout en te répondant, je penche vers un mi-bois horizontal renforcé par 2 plaques perforées. Et surtout remédier au mouvement éventuel des plots.

"notions de base..." :

Les entures de continuités :

Elles servent généralement à joindre des pièces de bois horizontales passantes (pannes) , ces assemblages doivent être placés en repos (murs , sol , poinçon, etc ..) car ils consistent surtout à produire plus de surface aux liaisons de pièces , sauf dans le cas de l enture à trait de Jupiter qui peut être dans certains cas placée au dessus du vide (fig 2).

L enture de continuité à mi-bois :

On la trouve souvent dans les liaison de sablières en repos sur les murs et de fausses sorties de pannes .

Chaluthier

Bonjour,
sans trop réfléchir, j'opterais pour un trait de Jupiter avec coin de serrage, mais pas forcément de tenons de guidage latéral.
C'est un peu plus fastidieux à tailler dans ta section, mais plus satisfaisant une fois fini.
Deux points : comment tes ossatures de murs sont-elles liaisonnées avec ce cadre de dalle ? Peux-tu envisager qu'elles apportent une part de rigidité ?
As-tu imaginé pouvoir reprendre d'éventuelles déformations à postériori, avec cric ou vérins hydrauliques ?
J'ai eu à le faire sur un angle de ma maison, posée elle aussi sur plots en pneus. Une gouttière mal orientée avait détrempé le sol et le plot s'était enfoncé de quelques centimètres...
Bon chantier.
Jean

jeromerobert
( Modifié )

Bonjour Chaluthier Jean, merci pour ta réponse. Pas mal la réflexion sur la rigidité conférée par les murs. Effectivement, ça devrait soulager : la lisse basse est ancrée à la poutre de ceinture, le mur est contreventé par des panneaux. Effectivement, j'imaginais utiliser des crics au besoin, pour ajouter des calles si un plot s'affaissait trop. Une question en suspens c'est de savoir comment observer qu'un plot s'affaisse avant que la poutre (ou le mur) me le crie ;) J'imaginais un trait témoin horizontal / des repères à chaque plot... et la discipline de vérifier annuellement ;) Peut-être as-tu une idée? Je te partage 2 photos de l'état d'avancement, tout commentaire bienvenu comme tu as déjà pratiqué le pneu.

Par contre, je ne suis pas convaincu que le trait de jupiter soit opportun pour ce cas de figure, ou tout du moins j'ai l'espoir de mettre en oeuvre une solution moins laborieuse à cet endroit... on verra ;)

Encore merci!

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etiennedesthuilliers

bonjour
votre question es intéressante et mérite une réponse
effectivement le problème du sol qui bouge en fonction des saisons de l' humidité des sols des gels et autres sont des sujet traités a part
maintenant il faut vous dire que sur les sites les gens qui répondent ne sont pas forcement des professionnels aguerris en charpente et dans la construction de maison en bois et la relation entre l' ossature et les points de fondations
il est effectivement dommage de ne pas avoir de pièce assez longe mais jusqu'à 15 mètres on trouvent ,j ai trouver 22 mètres dans les pays du nord
si je suis confronté a ce problème je double ma sablière de 10 par 30 par un autre élément de 2,20metre boulonnée a l intérieure, ou avec des tirefonds judicieusement positionnés en mettant une colle pour rigidifier
vous avez de se fait une poutre d 'égale rigidité dans le sens vertical
oublier le trait de Jupiter et autres assemblages
le charpentier de service , mais pas seulement
Étienne desthuilliers

Chatongris

Bonjour Étienne, les enfants que j'accompagne apprennent très vite cette solution quand il s'agit d'assembler de long deux pièces Légo. Ils en rajoutent une en épaisseur qui fait le joint.
C'est encore une fois une leçon d'humilité de vous lire, j'adore ! Merci du partage 🙂

jeromerobert
( Modifié )

Merci etiennedesthuilliers , peut-être que pour un prochain chantier je commanderai la pièce d'un seul tenant. C'est un peu mon premier (après quelques constructions plus 'cabane'), il y aura des apprentissages! Le conseil de renforcer par une pièce moisée + colle me parle bien. Ca vient néanmoins contrarier la pose de mes solives à l'intérieur. Pq pas à l'extérieur, je vais quand même mettre en oeuvre une 'jupette' en bas de bardage étant donné que mes plots resortent à l'extérieur. Toutefois, n'arriverait-t-on pas à une résistance équivalente avec une grande plaque acier perforée de part et d'autre? Merci à vous!

etiennedesthuilliers

bonjour je ne comprend pas bien pourquoi doubler un morceau de bois gène pour les solives intérieure donner un croquis je vous donnerais la solution
le charpentier de service

BoisTordu
Je suis d'accord

Tout a fait! Tu peux aussi moiser avec un fer plat boulonné sur le même principe d'une épaisseur généreuse. Éventuellement a calculer mais je ne descendrai pas en dessous de 8 ou 10 mm d'épaisseur. Tu en trouves en grande longueur (6 M) chez les revendeurs spécialisés, a des tarifs bien plus avantageux qu'en GSB. Il y a quasi systématiquement la possibilité de les recouper sur place (une prise a dispo et tu amènes ta meuleuse). Boulon de charpente et pas tige filetée pour ce genre d'assemblage.

etiennedesthuilliers

pour comprendre les déformation il suffit d avoir un niveau a eau
on fait un point repère a un angle a la construction, on fait un point repère avec le niveau a chaque appuis et une fois par an on vérifie et l 'on cale les appuis
un tuyau et deux fioles la dépense est minime

il y a d autre système de visée employé par les ouvrages d art
ou pour les grand travaux
a Chelles le métro souterrain passe sous les habitations et immeubles et j ai participé au projet de vérification des tassements du terrain
tout cela avec des visées laser sur des cibles relier a un ordinateur pour avoir les affaissements dans le temps à des horaires précis et au passage du tunnelier et les donnés étaient fournies en temps réel
le charpentier de service qui a d 'autre occupations

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