Bonjour à tous,
Je poste ici pour avoir vos conseils sur un projet en cours : un meuble sideboard destiné au salon qui, une fois les portes ouvertes, révèle un vrai bureau assis-debout motorisé.
Objectif : que le meuble s’intègre harmonieusement dans un salon sans ressembler à un bureau. Je suis grand et j’ai des problèmes de dos, donc j’ai prévu deux moteurs indépendants (quatre pieds au total) : un pour le plan de travail et un pour fermer le meuble.
Ma principale question du moment concerne les portes centrales (les deux portes du milieu qui s’ouvrent pour révéler le bureau) :
Comment bien fixer ces doubles portes ?
Les seuls points d’appui sont sur les côtés (pas de montant central). Quelle type de charnière recommandez-vous ?
- Comment ouvrir les portes, avec des charnière ou un rail ou autre ?
- Charnières invisibles ? Charnières à recouvrement total ou partiel ?
- Avez-vous des retours d’expérience sur des portes assez larges sans support intermédiaire ?
- Largeur de la double porte 45x70 x2 épaisseur 27mm , Type de bois non défini.
Ce qui est déjà fait :
- Prototype de motorisation testé et fonctionnel
- Modélisation 3D complète de la structure et des mécanismes
Autres points sur lesquels je suis preneur de conseils :
- Finition du bois et du plateau supérieur** : quelle teinte/huile/vernis pour un aspect noyer foncé élégant dans un salon ? Et quel matériau pour le plateau (bois, pierre, quartz, résine, etc.) à la fois beau et pratique au quotidien ?
Si vous avez déjà réalisé des meubles avec mécanismes cachés, portes doubles sans montant central, ou du mobilier motorisé, je serais ravi d’avoir vos retours, les pièges à éviter et vos suggestions !
Merci d’avance pour votre aide, vos idées et votre expérience 
PS : je n’ai pas dessiné le mécanisme de droite car il est identique à celui de gauche.
2 réponses
Dommage que tu ne donnes pas plus de côtes, pour ce bureau. Mais d'après les dimensions que tu indiques pour les portes, j'imagine qu'il aurait une longueur totale d'à peu près 1850, et une hauteur 750 (sauf à ce que tu prévoies, en position rétractée, une hauteur hors standard, du fait de ta grande taille).
J'oubliais, dommage aussi que tu ne dises plus sur toi, dans ta présentation, et sur ce qu'est ton expérience... Parce que là, tu t'attaques à un gros défi, en termes de mise au point !
Concernant ta question sur les portes, tu indiques une épaisseur de 27mm, ce qui donnera des portes très lourdes. Déjà, il faudrait réduire cette épaisseur, ou trouver un matériau léger, pour réduire cette contrainte.
Impossible de mettre un système de rail ou suspente, sauf à être visible ou gênant au sol, donc on oublie.
La solution que je vois, serait d'équiper les portes "centrales" d'un appui, une roulette multidirectionnelle au sol, afin de soulager le poids et éviter/limiter les porte-à-faux et déformations, lors des manœuvres d'ouverture.
Plus un système de loqueteaux magnétiques, éventuellement placés et noyés dans un tasseau sous ton plateau, pour être plus discret. Ceci dans le but d'assurer la meilleure planéité possible, une fois les portes fermées.
Pour le reste, tu ne prévois qu'un seul mécanisme de montée/descente, en extrémité gauche, pour chacun des plateaux ? Ou tu n'as représenté que ceux-là, pour plus de visibilité ???
S'il n'y en a qu'un seul, je te conseille fortement de faire un prototype de motorisation complet, c'est-à-dire avec les plateaux en tailles et en poids réels. Parce que ça risque d'être très souple, avec une longueur de 1800... voire inutilisable, du fait de cette souplesse.
Pour le choix des matériaux, il vaudrait mieux privilégier des solutions les plus légères possibles, tout en étant rigides, au moins pour ces plateaux et les portes, avant de se préoccuper de la finition. Ça n'est pas le premier des problèmes que tu as à résoudre.
Effectivement il y a là une accumulation de défis bien résumés ici.
Le plus important pour moi étant le porte à faux extrême du plateau. Clairement pour moi en l'état en plus de la souplesse le plateau va piquer du nez au fil du temps.
Cher Medalegno, Medalegno
Je te remercie du temps que tu as pris pour me répondre !
À propos de moi, je viens de compléter mon profil.
J'avais noté en fin de poste : PS: je n’ai pas dessiné le mécanisme de droite, car il est identique à celui de gauche. Sinon ça serait très très compliqué, je te l'accorde 
. Il y a effectivement une paire de pieds de chaque côté.
Au niveau des côtes, tu as tout juste. Le meuble fait ~1800 largeur, 630 profondeur et 750 de haut + les pieds.
- Rail : on oublie, comme tu le dis.
- Roulettes au sol, c'est une bonne idée, mais cotée esthétique ça risque de ne pas être top. Je cherche une solution pour alléger le poids ... peut être un mécanisme qui s'accroche au plateau quand le meuble est fermé. (suspendu) Le mécanisme ne peux bouger que quand le meuble est ouvert de toute manière. Donc le risque de casse est limité.
- loqueteaux magnétiques sous le plateau, c'est une bonne idée et indispensable pour ne pas que les portes bouge.
J'ai 2 type de charnière. (voir image ci-dessous)
- Point A (Supporte 2 portes)
- Point B (Supporte 1 porte) Je me suis dis qu'avec 27mm de large, je pourrai mettre des charnière invisible.
Quel type de charnière utiliser et combien ?
Pour le moment, pour l'habillage, je n'ai aucun aprioris sur le bois a utiliser ni son épaisseur, et prend volontiers des conseils, pour la couleur, j'aimerai plutôt un bois foncé, c'est un peu le seul critère. Je t'ai mis en images un meuble qui m'inspire beaucoup et je voulais avoir un style assez similaire au niveau des couleurs et de l'épaisseur du bois.
OK, je confirme ce que je disais, après lecture de ton profil. Avec seulement une expérience que tu qualifies de "basique", en matière de travail du bois, tu t'attaques là à une réalisation très pointue et exigeante. Pareil pour l'outillage dont tu disposes.
Pour les deux mécanismes de montée/baisse, ta précision m'avait échappé, désolé. Je suis rassuré, au moins concernant ce sujet.
Pour les articulations de portes, des charnières invisibles peuvent convenir, pour ta liaison porte/coté du caisson bas. Elles seront encastrées sur le plat intérieur de la porte. Et des charnières articulées, entre les deux portes, encastrées dans les chants, cette fois. (exemples en image, ci-dessous).
Ces quincailleries sont tout à fait adaptées à des épaisseurs de 18mm ou plus. Nul besoin d'aller épaissir outre mesure tes portes pour les accueillir, donc.
La roulette, ou autre système de soutien au sol sera indispensable. Sans une telle précaution, tu verras très vite que tes ensembles de 2 portes auront tendance à gauchir, à se déformer, au moment de l'ouverture, jusqu'à atteindre la position totalement ouverte.
Autre problème, les deux fois 2 portes auront tendance à piquer du nez, une fois fermées.
Pour les panneaux, des solutions légères existent... mais qui ne se trouvent pas chez tous les négociants. Des panneaux composites, alvéolaires, par exemple. Ici, avec ce type de panneau de chez Egger, on est à 3,8K/m² pour du panneau 19mm (À comparer à de l'aggloméré classique, où on est aux alentours des 13 ou 14Kg)
Une solution est aussi de les fabriquer soi-même, à la manière d'une porte isoplane, avec une âme polystyrène comme proposé par Kentaro, ou alors avec du nid d'abeille carton, qu'on déploie à l'intérieur d'une structure de porte préalablement alésée (aux endroits recevant des charnières, notamment), et qui sera refermé par la deuxième épaisseur de panneau fin, collée sur le tout.
Pour cette opération, et garantir une parfaite planéité, le mieux est de le faire dans une presse... dont il faut donc disposer.
Et j'arrête là, même s'il faudrait aussi parler de la rigidité du corps bas de ce bureau, qui par rapport à ses dimensions et proportions, sera très léger et souple, alors que c'est la base de ton meuble, qui devra supporter tous les poids et contraintes, lors des ouvertures de porte, ou des montées des plateaux. La rigidité de tout cela laisse plus qu'à désirer, ainsi que la garantie d'une tenue parfaite des divers équerrages et jeux...
Ah si, pour la finition, le meuble que tu montres est en noyer. Divers revêtements existent, placage, stratifiés de type "Brut d'Ober", "Bilegno", "Décoflex", etc, qui peuvent permettre un aspect similaire.
Mais je le redis, c'est loin d'être le premier problème à résoudre, sur ce projet.
Franchement, merci infiniment pour tous ces conseils ! Je ne m'attendais pas pour avoir ce genre de qualité de retour. Même si je n'ai pas une très grande expérience, je vais me donner le temps d'apprendre, et je ne ferrai probablement pas la meilleure réalisation dès le premier coup, je recommencerai jusqu'à arriver à mon objectif :)
A propos de la structure métallique, je n'ai pas tout dessiné, mais c'est du solide. Je vais profiter pour solidariser la structure métallique avec le meuble. Une des raisons d'utiliser du 27 mm, c'est justement d'avoir une structure plus solide. Mais je comprends aussi qu'il faut faire un compromis à cause des portes. Les solutions proposées ici sont des très bonnes pistes, et je ne connaissais pas ce type de panneaux sandwich.
Je vous reviendrai bientôt avec mon avancement :)
cyberdisyan
C'est cette structure métallique (dans ton lien) que vas employer/modifier pour tes 2 plateaux ?
OK, c'est parfait pour un simple plateau de bureau télescopique assis/debout.
Mais déjà, si tu lèves ce piétement par une extrémité, tu constateras que si c'est effectivement du solide, ça se tortille pourtant dans tous les sens, et que dans ton cas, ça n’apportera aucune rigidité à ton meuble avec son habillage bas et ses portes.
Pas plus que de tout faire en 27mm, d'ailleurs.
Tu as un gros problème de rigidité, avec ce corps bas, qui en fait, n'est qu'un simple grand "U" constitué de panneaux (dos + 2 cotés) et qui repose au sol, par l’intermédiaire de caissons intérieurs, sur des pieds métalliques déportés vers l'intérieur.
En l'état, ça va être très flexible, et tu vas avoir beaucoup de difficultés à aligner tes portes, en position fermée, à tenir les équerrages et les jeux entre portes.
Et quand tout sera déployé (plateaux en haut et portes ouvertes), cette souplesse n'en sera que décuplée.
J'ai fait quelques croquis pour représenter les différents problèmes que tu risques d'avoir, rien que pour l'alignement des portes, ci-dessous.
Sinon, pour ce qui est de te donner le temps d'apprendre, mon conseil serait de commencer par plus simple, comme projet.
Là, il y a énormément de chose à apprendre, comprendre et à maîtriser d'un coup.
Bonne soirée.
Pour les portes, je ferais de l'ultra léger, comme ce que je fais pour mes instruments (télescopes...).
Je ferais des portes en "composite": Une âme, polystyrène extrudé, en sandwich entre deux fines couches de contreplaqué de 1,5 mm (collage à la colle à bois) puis placage. De ce fait, tu auras des portes extremement légères, très rigides (c'est le principe des composites), et qui ne se déformeront pas. Tu n'auras plus à gérer le problème des porte-à-faux, des charnières très robustes, etc.
Je mettrais quand meme une roulette au dessous, pour guider les portes.
Ce principe du composite polystyrene + 2 couches de cp fin, ce n'est pas de la rigolade, je l'utilise depuis plus de 10 ans. Cela marche très bien. Le cp de bouleau fin de 1,5 mm se trouve chez "EG bois", ou au "Geant des Beaux Arts".
D'ailleurs, je crois que je ferais également les plateaux de la meme manière, pour la légèreté. Cela aidera son systeme de motorisation.
Merci pour ta réponse,
Est-ce qu'il faut le faire soit même ou il existe des panneaux prêt à être découpé (avec les chants à coller, j'imagine) si tu as un lien ou un tuto, je suis preneur ?
Je devrais prévoir un cadre (pour y fixer les charnière) ? D'une largeur de 5cm au moins
Est-ce que le fait d'y ajouter un cadre pourrait au final alourdir le tout ? Avec le risque de se déformer avec le temps ?
Je les fais moi meme, mais on en trouve, cherche "panneau composite bois mousse".
Un cadre va alourdir un peu . Pas nécessaire que cela soit si large. 3 cm du coté des charnières, 2 ailleurs suffisent.
Les panneaux sandwich CP + polystyrène sont couramment utilisés aujourd'hui pour la conduction de bateaux en bois, afin d'avoir des panneaux légers et rigides. J'ai expérimenté pour faire des panneaux d'affichage. Ils devaient être rigide et léger pour le transport, c'est étonnant. Il faut bien coller tous les plans, si le CP peux glisser par rapport au polystyrène, ce n'est pas rigide.
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