Coucou les boiseuses et les boiseux...
Je suis en panne sur le chemin de ma future cabane...
A l'aide des potes matheux et matheuses j'ai réussi à sortir une ébauche de plan de la dite cabane sur géogebra...un logiciel de géométrie...
La forme est un brin tarabiscotée...vaguement dôme...mais pas trop...
Mais le passage au poto charpentier pour sortir un plan d'éxé ne passe pas...il utilise un logiciel de la gamme autocad mais le logiciel ne parvient pas à ouvrir le fichier en provenance de géogbra...et à priori c'est pas qu'un problème d'extension...le logiciel ne reconnait carrément pas la forme...
Je mets le lien du fichier de configuration du plan de la cabane qui permet de charger le plan sur la version en ligne de geogebra...cjoint.com/doc...-2023-11-15.ggb
Si une bonne âme passe par là avec un regard avisé c'est au top...
A vous lire et très bonne soirée...Force et copeaux...
Mis à jour
3 réponses
Bonjour TymTym
Je ne suis pas sûr que quelqu'un ne vous ait pas déjà expliqué la raison de votre problème de la façon dont je vais le faire, alors il est possible que ça ait l'air d'être une répétition :
Ce qui fait que vous avez des soucis de portabilité de votre fichier, c'est le fait que, malgré les apparences, GéoGebra n'est pas un logiciel de CAO mais un logiciel de géométrie (j'ai déjà essayé de m'en servir, j'ai jamais réussi à y faire quoi que ce soit)
C'est comme si, pour étaler votre pâte brisée, vous utilisiez un rouleau de jardin à la place du rouleau pâtissier. Alors oui, ça fera ce que vous voulez, mais ce n'est pas l'outil adéquat, il y en a d'autres qui sont plus adaptés pour ça (comme FreeCAD par exemple... (Oui, je sais, certains me diront que je prêche un peu pour ma paroisse et je l'assume complètement))
Salut Clément...
Et merci pour ta réponse...c'est exactement mon problème...
je suis allé voir sur un forum de math car Antoine le poto charpentier que j'ai embarqué dans mon histoire doutait de l'existence de ma forme...d'où le passage par géogebra...la forme existe donc bien...je n'en doutais pas car je l'ai vu réalisée complètement à l'arrache chez le poto Bruno...et au final c'est un genre de ballon de foot...
Par contre on est effectivement loin de la cao...et c'est bien ce passage que je venais chercher ici...
je sais qu'il y a un moyen de trouver les coordonnées des points des sommets par exemple...mais n'étant familier ni du programme de départ ni de celui d'arrivée je surnage et je viens à la pêche...
Et je ne doute pas que j'aurais la peau du problème...
Alors la solution que je vais proposer c'est de faire un essai de FreeCAD, notamment en allant voir ma playlist "découverte de FreeCAD" sur ma petite chaîne YouTube "Clément CLARISSE - Clem En 3D" il y a près de 6 heures de contenus, mais tout est chapitré et, comme tu peux le voir ici entre autres, je réponds dans les heures qui suivent la publication du commentaire afin d'aider autant que possible.
Puis, si le logiciel te convient, tu devrais pouvoir (re)faire ton dôme géodésique en à peine une à deux heures (si ce n'est pas moins car c'est vraiment facile à faire dans l'atelier "part"/"pièce") et exporter chaque élément en STEP, IGAS, DWG, DXF, STL, AMF et encore au moins une quarantaine d'autres formats de fichiers, le tout, en gardant l'ensemble dans le même fichier de dessin FCSTD...
Salut,
Je n'ai pas de réponse pour ton problème d'export, mais je peu essayer d'apporter une solution technique pour ta structure qui s'apparente à un "dôme géodésique".
Utilises tu Sketchup ou un logiciel équivalent pour te permettre de dessiner l'ensemble des faces ? Ce sont peut être tes amies charpentier qui maitrisent plus cet aspect ?
Si tu peux inscrire l'ensemble des faces dans une demi-sphère, il sera facile de tracer toutes les lignes fuyantes qui partent du centre du cercle (qui constitue la base de la demi-sphère), vers chaque intersections des faces.
En faisant cela, tu trouveras tout les angles d'assemblages entre les différentes faces et montants. Matérialises ensuite l'épaisseur des montants et leurs nombres pour chaque groupe (les 6 faces de couleurs différentes), crées des groupes de pièces pour chaque couleurs, ce sera plus simple.
Il n'est pas nécessaire de dessiner l'ensemble. Les 6 faces de couleurs différentes accolées permettent de trouver toutes les dimensions avec leurs angles de coupes. A dupliquer 4 fois pour obtenir l'ensemble des pièces nécessaires.
habituellement les dômes géodésiques sont constitués de triangles, car les "cadres" sont plus faciles à réaliser et la structure serra mieux contreventée, plus "rigide". généralement les structures inscrites dans un pentagone, une sphère, demi-sphère et d'autres sont plus résistantes que le carré ou le rectangle. Par exemple, si ton premier croquis ne s'inscrit pas dans une demi-sphère, la réaction face au vent et combinée aux charges permanentes serra plus importantes sur les faces rouges et vertes qui constituent la base de ton projet.
Je pense aussi qu'avec geogebra tu peux relativement facilement obtenir les informations nécessaire à la fabrication. Et même si ce n'est pas inscrit dans une demi-sphere. Tu peux créer le plan simultanément orthogonal à deux faces adjacente et l'angle entre ces deux face dans ce plan est l'angle de corroyage
Tu peux aussi relevé à chaque intersection de 3 faces, dans les plan de chacun des face l'angle de la face. Ça te donne directement les angles pour la création d’éventuelle ferrure au intersection.
Etc.
Tu vas devoir passer du logiciel de géométrie au logiciel de CAO/DAO, et ça va demander un rien d'ajustements.
GeoGebra semble travailler en unités abstraites, et il faut du concret.
J'ai bidouillé quelques secondes mais grosso modo voilà la piste à suivre : ouvre ton plan sous GeoGebra, et choisis un export en STL.
Il te sera demandé de donner les bonnes dimensions avec les bonnes unités.
Ton ami charpentier devrait pouvoir importer ou ouvrir le STL sous son logiciel, c'est un format a la mode.
effectivement ggb est un format propriétaire il faut passer par un autre format de fichier.
Coucou le bois...et merci pour vos réponses...
C'est tout à fait ce qui s'est passé...j'avais transmis dans un format .stp (j'ai pas essayé .stl)...mais ça fonctionne pas...
il ouvre et il a un message d'erreur qui dit :
5 éléments lus
2656 éléments erronés laissés de côté...
le stp est censé pouvoir être lu aussi...je vais essayer le .stl au cas où...
Si l'export en stl marche ton pote devra sûrement pas mal redessiner car il va se retrouver avec des trianlges à fusionner mais ce sera déjà ça. Dommage que le step (.stp) ne fonctionne pas car c'est un bon format d'échange (il est même fait pour ça).
TymTym J'en reviens donc à "théorie" vs "pratique"
La forme géométrique définie par tes amis est "abstraite", elle existe dans un domaine idéal qu'il faut "réifier".
L'objet que tu présentes me semble être une "surface", un objet que l'on peut manipuler sous conditions pour l'illustration 3D, mais qui, de par son épaisseur inexistante, ne correspond pas à une réalité palpable.
En gros il manque une étape. Et cette étape, elle peut entièrement séparer le fantasme du possible. Et aucun logiciel ne peut l'imaginer donc les logiciels "pour le vrai" renvoient des erreurs.
Pose toi cette question : si tes panneaux ont de l'épaisseur, comment sont ils joints ensemble ?
Si on imagine juste collés, alors ce sont des dizaines de nouveaux angles a calculer que ta géométrie actuelle ne prévoit pas.
En réalité il faut imaginer une ossature, et comment s'articule-t-elle ?
Ton problème est un problème de la vie réelle, la limite entre le "dessinateur en bâtiment" et "l'ingénieur civil"
Et ma réponse en tant qu'ingénieur est plutôt une question : pourquoi tu réinventes la yourte ?
Ma question peut paraître abrasive comme ça, mais après plusieurs itérations où tu vas te confronter à la réalité
- solidité de la structure
- difficultés a exécuter les angles
- couts des matériaux (une idée de ce que des grandes planches avec les chutes ça coûte ?)
- complexité de l'assemblage
ton idée originale risque de progressivement se rapprocher des solutions concrètes qui ont existé dans "l'état de l'art", donc, par exemple, la yourte
Salut Aggelos et merci pour tes commentaires...
J'ai bien conscience des questions et remarques que tu soulèves...
J'ai pris le chemin tel qu'il se présente à mon esprit...je suis parti sur la base en octogone presque régulier pour la simplicité à construire le platelage...et j'ai depuis le début idée de la manière dont lier et assembler les différents éléments...chacun des 5 types de panneaux qui composent la forme...
La forme composés d’hexagones et de pentagones n'est pas bien novatrice...quoique en construction un peu plus...mais je voulais aller vers quelque chose de relativement sphérique...éviter les verticales...sans partir sur un dôme avec tous ses modules...et c'est aussi un clin d’œil à un pote qui en fait plein depuis un bout de temps...dans plein de dimensions et styles différents...ce qui fait que je n'ai jamais douté de l'existence de la forme...à l'inverse des matheux à qui j'ai soumis ce projet...mais qui ont finalement réussi à la sortir...effectivement un pur objet mathématique...c'est la formes intérieure à partir de laquelle s'élèvent les panneaux avec leurs épaisseurs et leur composition...
C'est pour ça que j'ai besoin d'un vrai plan d'éxé avec les épaisseurs et dimensions des éléments constitutifs et pour me donner tous ces angles...
Les angles sont surtout compliqués à calculer...d'où l'étape informatique qui épargne la fracture trigonométrique du cortex...et après à réaliser ce sont des pièces acier pliées ou assemblées et donc mesurables loin en amont...
Pour la solidité de la structure, je ne suis pas ingénieur mais je la soumets sans crainte à cette épreuve...par pur feeling mais surtout pour l'avoir vu réalisée complètement à l'arrache et avec brio...
J'avoue que ça fait beaucoup de panneaux...de chutes...mais au final la chute c'est du futur en barre...et si je me lance dans cette construction c'est pour y vivre et donc créer un objet qui me donne envie...si je dois acheter du panneau c'est le prix à payer...
Et la yourte c'est top...je suis fan...mais la yourte classique est déjà très différente...avec ses murs verticaux...son toit en bâche...je veux de la tuile bois...ça lisse la forme que je trouve encore un peu anguleuse...et pouvoir m'accrocher pour poser un auvent...mettre des fenêtres avec des volets...des gouttières...une cabane quoi...
Licence
Je ne crois pas que les fichiers ggb de geogebra peuvent être lu avec d’autres logiciels… ! Si possible il faut probablement enregistrer dans un format plus standard pr que autocad ou assimilé puisse le lire.