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Adadad

Scie radiale à bras, chariot et sens

Bonjour à tous,

Je commence par du contexte, montage de mon atelier (agricole) avec intégration de ce qu'il me faudra niveau travail du bois sans pour autant appeler ça de la menuiserie..

En terme de scies j'ai une ts55, une petite FIP 50 (parce qu'à 20e j'étais obligé) et une STROMAB rs40 (moteur tri 2cv).

La FIP ne se retrouvera pas intégré à l'établi (ça sera plutôt une petite toupie ou grosse défonceuse), la stromab oui et j'aimerais qu'elle me permette le maximum de travaux. Je vais avoir beaucoup de panneaux à débiter (max 18/22mm), je veux me faire un charriot pour passer 250cm.

Mon soucis actuel est que..: le carter est prévu pour recevoir le cliquet anti-retour à l'endroit où la lame est descendante, le couteau diviseur de l'autre côté. Donc si je veux "déligner" avec mon chariot, avec le carter face à moi tout est ok sauf que la lame avale. Certes c'est le fonctionnement normal de ce genre d'outil mais je vois presque que des gens déligner à l'inverse (moteur vers soi).
Comme je le décris ça m'arrangerait parce qu'il y aurait 73cm entre la lame et la colonne, sinon 43cm et là c'est pas assez. Pis ça obligerait à oublier le couteau diviseur (ou fabriquer un sur emplacement cliquet).
(Après d'un sens la lame pourra être descendue au max et attaquer presque à 90°).

Désolé c'est long mais autant je peux passer dans l'autre sens (de gauche à droite), autant c'est pas ultra pratique vu l'agencement que ça sera.

Merci et bonne journée à tous !

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Chaluthier

Tu peux te faire une règle en contreplaqué de 5mm avec un tasseau vissé qui servira de guide à la semelle de la ts55, ça sera plus rapide, plus simple d'utilisation, et surtout moins dangereux que d'utiliser une radiale en dehors de sa zone de confort/sécurité.

Si tu as beaucoup de largeurs identiques, une deuxième règle avec butée fixe et hop...

Choisis juste une lame adaptée au débit, genre 12 ou 16 dents maxi... Et colle une cale martyre sur tes tréteaux...

Un de mes potes a perdu un pouce avec une radiale en mode bricolée, acheter une scie à format allemande neuve aurait été moins coûteux selon ses propres dires.

Voilou.

Jean

cocoM
Je suis d'accord

Tu parles de panneaux à déligner ; en plus des raisons de sécurité déjà citées ; sur un panneau de CP 22mm il est souvent plus facile de découper avec une scie sur règle que de soulever et guider le panneau sur une machine sous table (à moins d'une scie à format avec un chariot de 2m50, les serrages et butées adaptées etc...)

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Medalegno

Malgré le "contexte" décrit, tout cela, et ce que tu souhaites réellement faire n'est pas clair du tout.

"ce qu'il me faudra niveau travail du bois sans pour autant appeler ça de la menuiserie"...
"une petite FIP 50"... j'ai fini par trouver qu'il pourrait s'agir d'une petite scie sous table Peugeot, qui correspondrait à cette référence.
Mais tu veux que ta radiale "permette le maximum de travaux", car tu vas "avoir beaucoup de panneaux à débiter".

Avec tout ça, la radiale n'est vraiment pas une machine pour débiter beaucoup de panneaux, et à fortiori, pas avec une bonne précision, ni un niveau de sécurité adapté !
Tu dis avoir une TS55, et avec un système de guidage, règle alu adaptée, ou encore système du guide à reporter (comme des collègues ont décrit), suivant ce que tu as à faire,serait sûrement beaucoup plus pratique.
Et si tu as vraiment, comme tu le dis "beaucoup de panneaux", trouves toi une scie à format ou plus, ou alors fais débiter (ou pré-débiter) chez ton négociant.
😉

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Adadad
( Modifié )

Bon c'était couru d'avance mais parti comme ça j'ai plusieurs potes qui se sont très très fait mal avec des meuleuses d'angle (doigts, poignet, cuisse), pourtant je continuerai à l'utiliser à peu près tous les jours.. Bref.

Je n'ai pas été clair, je ne souhaite pas discuter de mon choix mais de pourquoi la marque aurait prévu ça "à l'envers".
J'ai eu pendant presque 10 ans un lurem c266 et je sais pourquoi je l'ai vendue et suis allé vers ça.

Sur la photo jointe on voit que l'emplacement pour les griffes est à droite et celui pour le couteau diviseur à gauche, pas cohérent avec le bon sens. Sur certaines Dewalt c'est tout du même côté (à droite), je ne comprends pas pourquoi stromab avait fait ça.

Nan pas d'inversion bien sûr, et le galet presseur est prévu.

PS: la ts55 sur rail me sert beaucoup, mais être précis/répétable pour des angles dans tous les sens et malgré la quantité de traçage.. non merci.

Mis à jour
Medalegno

La position d'un couteau diviseur, à gauche sur cette image, est tout-à fait cohérente, car prévu pour être utilisé en fonction de tronçonnage, perpendiculaire au guide, situation ou on travaille en avalant. Le couteau diviseur est donc bien et logiquement après la coupe.

Pour le support d'anti recul à droite, celui-ci étant un axe métallique avec des sortes de griffes en bout, il est également à sa place, ce dispositif étant prévu pour le délignage, opération où l'on travaille, cette fois, en opposition. Ce système, les griffes trainant sur la pièce après la coupe, protège du risque de rejet mais aussi de la tendance qu'elle aura à se soulever, du fait de cette disposition, lame au dessus.
Après on peut aussi encore mieux sécuriser l'opération en y rajoutant, fixé de façon sûre et adéquate bien sûr, un ou des peignes.
😉

Adadad
( Modifié )

Je trouve fou d'avoir laissé de côté le couteau en mode délignage..

Avec ce carter c'est relativement simple d'imaginer un peigne en sortie, un galet presseur en entrée et un couteau diviseur "disque" sur tige ronde (à la place du cliquet à griffes).

Le tout en calant la lame au plus bas pour toujours limiter les forces horizontales.

L'unique chose qui m'embête c'est de charioter de gauche à droite. A voir si l'option de l'inversion lame/rotation est jouable en trouvant un moyen de sécuriser absolument l'écrou sur l'arbre.

Medalegno
( Modifié )

La vocation première de ce type de scie restant le tronçonnage ou coupes transversales suivant divers angles, elle ne peut pas avoir toutes les options possibles pour tout faire.

Par exemple, descendre la lame au plus bas ne changerait pas grand chose au fait que le materiau à couper se relève, avec la lame dans cette disposition... et obligerait en outre à scier dans la table, si ce n'est la structure métallique en dessous.
😉

Adadad
( Modifié )

En effet..

La lame sera en bout de table (ce qui échappe bien du châssis) dans une plaque d'alu.
Finalement avec galet/couteau/peigne la cinématique est identique à celle d'une scie circulaire sur rail, avec la denture négative en plus, et le variateur en arrêt roue libre si surcharge (et injection DC en arrêt normal), butées et sauterelles.

Ca permet de charioter plutôt qu'utiliser le guide // (avec lequel j'ai jamais été à l'aise).
En dehors du panneau, aucun délignage de massif (j'ai pas mal de charpente à faire mais uniquement tronçonnage).

Je posterai des plans, mais avant ça le bâtiment est à monter 😅, donc utilisation charpente d'abord.

PS: et moins d'échauffement de lame comparé à la scie plongeante sur martyr

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Matthieud

Ah ouais là c est du sérieux bricolage.
Mais bon pourquoi pas après tout.
Je ne recommande pas non plus de designer en avalant!
Par contre un sens de rotation de moteur ça se change en inversant une phase. On le fait sur la toupie pour être dans le bon sens d'usinage avec certaines fraises ou fers. Attention, c est interdit et ça peut être extrêmement dangereux si on n est pas pleinement conscient de ce que l'on fait!
Mais ça pourrait peut être régler ton problème tout en sachant que ça ne sera jamais aussi sérieux qu'une vraie scie à formats ou une scie à panneaux verticale même bricolée!
Si vraiment tu tiens à ton idée ça peut peut être être une piste du moins si j ai bien compris ta question
PS attention le panneau sera relevé ensuite par les dents de la lame, il faudrait une presse sur le carter.

TBWoodwork
( Modifié )

En inversant le sens de rotation d'une scie, tu t'exposes à un desserrage de la lame !!! Et là…☠☠☠

Matthieud

En effet c est tout à fait exact, Merci de cette précision. comme je le dis c est très dangereux et à réserver à un public sérieusement averti. A la toupie c est pareil mais ceci dit ça se fait.

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normandie

Pas sur de comprendre la question ,mais on ne déligne jamais en avalant ,que ce soit avec une scie sous table ou une radiale.

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