Bonjour à tous,
Je m'inteéresse au kit vendu par CMT Orange Tools :
Lien vers le revendeur FraiserTools
D'après CMT, c'est le seul kit du marché qui respecte les normes européennes en matière de sécurité.
Je me donc pose la question de la compatibilité avec les différentes scie sur table du marché.
Plus spécifiquement me concernant, j'ai la Bosch Expert EXTS 100-254.
Le diamètre de l'arbre est bien de 30 mm mais pensez-vous que la longueur de l'arbre permette de fixer un tel Set ?
Je viens de passer plusieurs heures à chercher l'info (j'ai même contacté le revendeur, sans succès) et impossible à trouver, donc je fais appel aux expérimentés d'ici.
Merci !
1 réponse
"le seul kit du marché qui respecte les normes européennes en matière de sécurité".
Hmmm, je ne sais pas où tu as lu cette affirmation, en ces termes en tout cas. 
Ce qui est vrai, c'est que ce kit CMT respecte la norme EN 847, mais qui concerne les exigences en matière de conception et fabrication de l'outil en lui-même, et rien d'autre.
Peu de machines vendues en Europe acceptent ce genre de lame. A savoir en outre que ces outils, et donc procédé d'usinage est peu compatible avec des petites scies sous table "légères" comme la Bosch que tu as. C'est un mode de réalisation de rainures plus couramment utilisé sur le continent américain, où bien des habitudes et façons de faire sont différentes, ceci-dit.
Il semble tout de même qu'il y ait des marques de machines d'origine américaine genre Laguna ou Saw-Stop, proposées par quelques revendeurs européens qui les acceptent, et sont conçues pour. Il y a aussi des machines européennes, mais plus "lourdes", du genre scie à format, qui sont adaptées et ont des dispositifs de sécurité qui vont bien (lumière de table réglable, protecteurs spécifiques, etc).
Et puis peut-être aussi que les constructeurs européens ou vendant en Europe ne sont si pas si inconscients que ça, connaissant le type de clientèle susceptible d'acheter et d'utiliser ce genre de truc. Clientèle pas forcément consciente du danger de ces outils, pas très exigeante en matière de mise en place de dispositifs, ou d'utilisation en toute sécurité tout simplement. Ou encore, qui ne se rendent pas compte lorsque leurs outils ne coupent plus (et qu'il est temps de les faire affûter par quelqu'un qui toute compétence et machines pour le faire !).
J'ajouterai que la quasi totalité des arbres de machines vendues en Europe sont trop courts pour accepter ce genre de lames. Felder propose une option pour une fraise spéciale mais sinon je ne pense pas que ça soit faisable en europe
J'ai l'impression que Dewalt propose des scies sur table avec des arbres plus longs que les autres marques, et qui accepterait donc ce genre d'outils.
AtPasset Je ne sais pas où tu as trouvé cette info mais pour être aux normes européennes les arbres sont limités pour justement empêcher l'usage de kit dado et Dewalt comme les autres ont des machines spécifiques pour le marché européen.
Une option qui coûte déjà cher, mais c'est rien en comparaison des fraises ! Mais pour un pro qui a des besoins de rainurage fréquents, c'est une arme !
Merci pour ces réponses très claires !
Je comprends que CMT essaie de jouer un peu sur les mots pour vendre leurs outils ... normal du coup aussi qu'ils ne répondent pas à ma demande :)
Bon du coup je vais me permettre de rebondir sur le sujet.
J'ai effectivement besoin de faire des rainurages fréquents donc je chercher à améliorer mon process.
Notamment pour faire passer des fonds de meuble en 8mm.
A la défonceuse, les fraises droites de 8 font des rainures trop fines pour les panneaux de 8 qui font pas vraiment 8 
.
Je trouve que les rainures de 9 laissent trop de jeu pour mes fonds.
Et j'ai un peu cherché mais j'ai pas trouvé l'existence de fraises droites de 8,3 ou 8,5 ...
Faire bouger le réglage micrométrique du guide de la défonceuse pour un deuxième passage c'est faisable, mais c'est pas adapté à du travail répétitif sur plusieurs panneaux.
Sur la scie table même problème : faire 2 ou 3 passages pour une même rainure (en rajoutant une pige de 5 mm, puis une pige de 2mm sur le guide) c'est envisageable, mais c'est pas idéal non plus.
C'est pour ça que je me posais la question des DADO ...
Si vous avez d'autres conseils, je suis preneur !
Oui c'est une option mais bon ...
J'ai pas de toupie (j'ai une défonceuse sous table).
Et puis bon la toupie n'est pas non plus hyper adaptée à des rainures sur des panneaux de 600+ de large tenus verticalement, si ?
Tu dis avoir besoin de réaliser des rainures de façon fréquente... Mais quel est ton statut ? Professionnel ou amateur ? (comme tu n'as pas pris le temps de te présenter, lors de ton inscription ici, alors que c'est bien utile de savoir à qui on répond, afin d'apporter une réponse adaptée 
)
Si tu es professionnel, la toupie est une solution pour des rainurages précis et ajustés à chaque besoin, en une seule passe avec une fraise extensible. Mais en tant qu'amateur aussi, beaucoup sont équipés d'une toupie, au moins d'une combinée.
Pour des rainures plus déportées sur un panneau large, il reste la scie à plat, en effet, mais aussi la défonceuse, ou la lamello aussi, tiens donc.
Ou alors la CNC, à une autre échelle (et encore).
A remarquer tout de même que pour des dos de meubles, il n'est pas obligatoire et systématique de les monter en rainure, au passage. On peut aussi les mettre en feuillure, ou encore plus simplement, suivant le type ou la destination du meuble en question, fixés vissés ou pointés à plat sur les chants arrières.
Medalegno Ahhh j'étais sûr que j'allais finir par me faire gronder
Oui désolé, je ne me suis pas présenté, mais mon statut est évolutif on va dire. Pour le moment en tout cas je fais des aménagements pour des connaissances sur mon temps libre. Et j'ai pas prévu tout de suite d'acheter une toupie (ça viendra, mais bon j'ai d'autres urgences là).
Mon besoin pour les prochaines semaines en tout cas, c'est que je vais faire pas mal de meubles hauts : je dois refaire toute ma cuisine entre autre, avec vide sanitaire dans lequel je viens positionner un système d'accroche au mur.
Mes fonds de meuble sont effectivement vissés dans les chants des traverses, et positionnés dans les rainures des montants.
C'est pour ça que je cherche à faire des rainures vraiment pile poil pour les 8,x mm des fonds.
Oui j'avais pensé à la lamelleuse aussi, mais là encore les lames font 4 mm généralement, ou 7 mm pour la Zeta P2, ce qui ne règle pas mon soucis des 8,x mm.
AtPasset
Oh, ben si tu appelles ça, se faire gronder
Mais cette présentation est pourtant bien utile, pour comprendre les situations, ou les besoins des uns et des autres, puis y apporter des réponses pertinentes.
Mais revenons à nos rainures. Une fraise extensible est la façon la plus commune de faire une rainure adaptée à chaque besoin, cela en une seule passe.
S'il y a aussi ce type de lame extensible il est indispensable d'avoir une machine qui soit prévue pour les recevoir en toute sécurité (machine lourde, dispositifs de sécurité prévus pour, etc).
En dehors des diverses méthodes que je proposais plus haut, y compris en 2 passes, je ne vois pas vraiment d'autre solution.
Je ne peux pas dire mieux.
Tu peux utiliser ta défonceuse sous table comme une toupie avec ce genre de fraise mais je n'ai jamais essayé.
Bonjour,
Pour des rainurages "exotiques" en série (exemple: les crémaillères alu à encastrer qui nécessitent une rainure de ~11 mm, en évitant de jouer entre chaque passe sur le réglage micrométrique latéral d'une défonceuse, il suffit d'insérer une cale amovible (sans outil) dont l'épaisseur correspond à ce qu'il manque / diamètre de fraise exploitée. Exemple pour une rainure de 8,3 faire une passe à la fraise de 6 puis insérer la cale (de 2,3mm) pour la seconde passe (ou inversement). Le plus compliqué est de trouver (tôle) ou fabriquer (bois) la bonne épaisseur.
Erebor merci je connaissais pas !
Bon ça oblige à mettre en place un gabarit de support pour faire passer les panneaux verticalement sur la table, c'est pas idéal non plus.
Xylopascal Oui c'est clairement la bonne piste !
Si jamais quelqu'un ici équipé d'une imprimante 3D, peut faire une cale sur mesure de 2,5 mm d'épaisseur pour le guide de ma défonceuse (OF 1400), je prends direct.
En bonus, si cette cale peut s'aimanter.
Et puis pourquoi pas rêver, une cale réglable en épaisseur allez 
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