1 223 commentaires
par MichelPriori il y a 19 jours
Medalegno

A qui t'adresses tu ?
Qui est Sylvain ?
😉

Medalegno

MichelPriori
La vidéo est bien de cray Birkenwald, oui... Mais je ne crois pas qu'il se prénomme Sylvain, devenu Olivier après ta probable trop courte nuit de sommeil... Je pense qu'il faut que tu dormes encore un peu, là !😅
(PS. son prénom est Yann)
😉

Medalegno

Chez le marchand de panneaux qui vend la marque et référence utilisée pour plaquer les faces.
Ou alors chez l'entreprise qui a plaqué ces panneaux.
😉

Medalegno

Marcrene
Du chant stratifié sur internet ? non, aucune chance. D'autant plus que de telles bandes de chants en strat ne sont pas vendues en l'état, mais sont débitées en bandes à la demande, par l'entreprise qui en a besoin.

Qu'appelles-tu ou qui appelles-tu "le fabriquant" ?
Celui qui fabrique les panneaux de CP ?
Ou alors un revendeur/négociant de panneaux ?
Si c'est cette dernière option, un négociant qui ne vend que des panneaux sans vendre du stratifié est plutôt rare.
Si c'est de celui qui a plaqué puis débité les panneaux, là où tu as récupéré ces chutes, il s'est bien fourni en stratifié quelque part.
😉

Medalegno
( Modifié )

À voir suivant la façon dont ça a été construit, suivant les dimensions, son état, etc, mais même un grand hangar se démonte pour se remonter. Ici, plein sont proposés, à vendre ou à donner.
Après, si pour pouvoir le vendre, il y a un énorme bric-à-brac à débarrasser, c'est une toute autre histoire. (Souvent le même problème au décès de quelqu'un qui a accumulé beaucoup de choses toute sa vie, d'ailleurs ! J'ai eu à connaître le cas moi-même... Bon courage à eux !)
😉

Medalegno

Tu as cliqué sur le lien, en orange dans ma réponse ???🤔
Est-ce que c'est ce genre de chose que tu cherches ?

Medalegno
( Modifié )

Sauf à habiter dans un désert, il y en a partout en France. Chez qui se fournissent tous les menuisiers, en machines a bois ?
Dans le Pas-de-Calais y compris (+ le Nord, la Somme, Belgique, selon où tu es).
😉

Medalegno
( Modifié )

Un vendeur de machines qui ne veut pas vendre ?🤔
Et ça n'est pas parce qu'on a eu une mauvaise expérience avec un représentant d'une corporation (quelle qu'elle soit, menuisier aussi, d'ailleurs), qu'il faut généraliser à tous ses confrères/concurrents.
😉

Medalegno

Ah oui, Pauloos. Superbe occasion, neuve, et à la moitié de ton budget !
Des fois, ça peut valoir le coup de "s'embêter" un peu.

Bien vu, Chaluthier

Medalegno

S'il a laissé une surcote sur tous les pieds, le quatrième sera peut-être à couper aussi, selon la hauteur finie souhaitée 😜

Medalegno
( Modifié )

Tu es menuisier professionnel ? ou travaillant dans une boite qui utilise du compact et/ou du stratifié ?

En fait, quand je disais "contrebalancement", c'est du principe que je parlais. Peut-être aurais-je dû parler de principe d'équilibrage, plutôt que de contrebalancement, d'ailleurs.
Là, j'ai l'impression que tu as compris que je parlais de ce que se vend ou s'utilise sous l'appellation "stratifié de contrebalancement".

Pour aller plus loin, un matériau dit de "contrebalancement" peut être fait de plein de choses différentes, du placage, du bois massif, du papier... pourvu que dans l'usage auquel on le destine, il équilibre le "sandwich" sur lequel il va être collé, par rapport à un autre matériau, peut-être plus cher ou noble sur l'autre face.

Donc, je reprends. Pour coller plusieurs matériaux ensemble, il faut qu'au final, le "sandwich" constitué soit équilibré. C'est-à-dire que par rapport au plan médian de l'ensemble, les différents constituants de l'ensemble s'équilibrent, que les variations dimensionnelles s'annulent mutuellement... autrement dit, que ça se "contrebalance".

Dans le cas d'un compact 9mm collé avec un CP, ça n'est pas le cas.
Mais si ce sont juste de petits morceaux de CP qui y sont collés, seulement aux endroits nécessaires, ça sera moins problématique.

Et la première idée que je proposais était de coller 2 compact de 9mm. Face contre face, idéalement calibré ou alors poncé (avec un gros grain). De cette façon, c'est équilibré.

Si ce sont des traverses en CP, que tu y rajoutes, sur la longueur, le CP pourrait travailler différemment du compact. Par contre, des traverses en compact travailleront de la même manière, et là, il n'y aurait pas de problème.
😉

Medalegno
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SebD
L'appellation la plus généralement employée, c'est "Compact HPL". Certains, comme Formica, le qualifient aussi de "panneau phénolique".

Ça convient effectivement parfaitement pour ce genre d'utilisation. Et CMT avec son panneau "phenolite" utilise aussi le même type de produit. Comme beaucoup d'autres, d'ailleurs, pour plein d'applications, tables, guides, gabarits, etc, car rigides, résistant bien à l'usure, toussa.

Si tu en colles 2, aucun problème à en rainurer un de toute son épaisseur, puisque ça ne remettra pas en cause le bon équilibrage.
😉

Medalegno
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Vasirol "c'est que ça marche très bien sans"
Tant qu'il ne s'agit que de peigne coulissant afin de déployer le système, ça marche très bien et inutile d'aller en faire plus, c'est vrai.
Maintenant, si le peigne doit en même temps pouvoir se relever... là, ça ne marche plus, tout se déboite dans tous les sens !
Pour avoir eu à faire un principe du même genre, même si ça n'était pas pour un lit peigne, une fois trouvé les bons réglages de rainures et languettes, avec les jeux adaptés, ça marche très bien.

Autre point, je n'ai pas parlé de faire un tiroir, mais seulement de faire un système coulissant pour la façade, "Un peu à la manière d'une façade de tiroir."
😉

Medalegno

Christelle59
J'avais donc bien compris, il me semble.
Et c'est bien dans ce sens que je proposais 2 solutions possibles. Soit rendre la façade (ou "pont") solidaire du peigne, mais articulé pour pouvoir se replier dessous. Soit le faire coulisser independament, puis une fois ouvert, le peigne vient prendre appui dessus.
😉

Medalegno
( Modifié )

Pour les scieries, ou les marchands de bois de chauffage, ce sont des professionnels, des entreprises...
Pour l'avoir été moi-même, je sais que c'est vite casse-pieds de servir des particuliers ou amateurs aux demandes ou exigences très spécifiques, mais pour de la fourniture ou du travail en très petite quantité, et qui comprendront difficilement qu'on leur facture quelque chose.
Sauf à avoir de très bonnes relations avec quelqu'un dans ce type d'entreprise...
C'est pourtant mon cas, de bien connaître des personnes dans des scieries, notamment, voire les dirigeants, pour en avoir été client. Mais même là, et malgré plusieurs incitations de ma part, ils pensent rarement à m'appeler, si quelque chose de spécifique, parfois même peu exploitable pour eux leur passe devant les yeux. Ça n'est pas leur préoccupation première, et ça n'est pas avec ça qu'ils font vivre leurs entreprises, ce que je peux comprendre.

J'ai un peu plus de succès auprès d'élagueurs professionnels, qui récupèrent généralement le bois, et me font signe. Eux me signalent parfois des bois intéressants, voire hors du commun, comme des arbres d'ornement, par exemple.

Tout cela, plus aujourd'hui le bouche-à-oreille me fournit largement aujourd'hui.

À mes débuts en tournage, je recherchais aussi à l'occasion de déplacements ou vacances, ce qui pouvait se trouver sur ma route, là aussi par des annonces sur LBC. Il est vrai qu'il faut faire le tri, parmi ces vendeurs et ce qu'ils proposent, mais à force, j'ai tout de même acheté ou récupéré par mal de pièces.

Autre point à prendre en compte, et même si point de vue place disponible, je suis loin de pouvoir me plaindre, ça occupe très vite pas mal de place de stocker tout ça, à force. J'avais notamment aménagé un endroit dédié avec des rayonnages, bien ventilé, où les bois sont stockés ou en cours de séchage... Et bien ça déborde, aujourd'hui ! Ce qui ne m'empêche pas de me laisser encore attirer par une proposition de quelques nouvelles pièces ou bûches... où même arbre à abattre. J'ai par exemple quelques-uns, fruitiers ou autres, en vue pour l'hiver prochain. Je crois que là, je vais devoir squatter une partie d'un hangar qu'a un de mes fils !

Bref, tu as commencé il y a quelques semaines, dis-tu. Mais si tu cherches, si tu constitues petit à petit ton petit réseau de connaissances, et leur fais part de tes recherches, ton stock pourra vite se remplir, bien plus rapidement que tu ne pourras l'utiliser. Il faut juste au peu de patience, au début.
😉

Medalegno

Du bois de tilleul, j'ai eu l'occasion d'en travailler, même si ça n'était pas en grande quantités. Mais il était acheté en plots, et ne montrait donc plus ses aspects extérieurs.
Je n'ai pas souvenir que ça soit un bois si différent et particulier, par rapport à d'autres.

L'idée est ici de tenter d'identifier ces pièces en l'état, avant de voir s'il est possible d'en tirer quelque chose, quand j'aurai un peu de temps à y consacrer... et un peu d'inspiration, aussi.

Pour le peu de bois que j'ai mis à nu et poncé, ça se rapproche de ce que je me souviens ou de ce que je vois parfois (mais rarement), en tilleul.
Ca ne ressemble en tout cas pas à beaucoup d'autres bois qui ont été proposés, hormis peut-être du noisetier, pour ce qui est de la couleur, quoi que légèrement plus foncé et gris. Mais ça n'est pas un arbre qui se prête à se type de taille.

Le tilleul reste donc la piste la plus plausible, pour l'instant. Je verrais si lorsque l'envie m'aura pris de tenter d'en faire quelque chose, si d'autres indices ou aspects remarquables se révèlent, et en ferais part ici, si cest le cas.
😉

Medalegno

Merci cocoM !
A l'analyse, ou en procédant par élimination, le tilleul reste l'hypothèse la plus plausible, en l'état, effectivement.
Le peu de bois que j'ai mis à nu est très légèrement jaune rosé, même s'il reste très clair. Mais ça ne ressemble en tout cas pas à aucune des autres propositions (hormis peut-être le noisetier, mais qui n'est pas approprié à ce type taille).
😉

Medalegno
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Je suis d'accord

Même réponse !
Elle a été décapée, Oliv40 ? Si c'est le cas, peut-être du frêne brossé, puis teinté noir et vernis pour terminer. Cet aspect noir avec seulement le veinage qui se révèle en creux à été très prisé, à une période. Et le frêne s'y prêtait particulièrement bien.
😉

Medalegno

Ah oui, c'est vrai qu'avec tes nouvelles photos, ça fait plus bleu que noir.
😉

Medalegno

Oliv40
Justement non, puisque tu l'as décapée (ou poncée) 😆
Je parlais de cet aspect-là, très en vogue sur du mobilier à une époque... Mais qui se fait encore, apparemment.
Et la question ne se pose plus, puisqu'il se révèle avec tes nouvelles photos, qu'elle était plutôt bleue. 😜

Medalegno
( Modifié )

Dans la configuration qu'il prévoit, aucune charnière de type invisible, même pour porte épaisse, ne permettra un tel montage.
Si on prend en compte l'épaisseur de son panneau de porte MDF (22 mm) + les 2 épaisseurs de plinthes (2 x 12 = 24), ça nous fait l'équivalent de 46 mm au total, auxquels il faut échapper en position ouverte. Ce qui revient à une porte épaisse de 46. Même en passant en 19mm pour le MDF, ça ferait tout de même 43 mm, sachant que ce type de charnière va jusqu'à 32mm, maxi.
😉

Medalegno

francoisB30
En effet, tu as raison. Ça ferait une porte de 34 (22 + 12) et dégagerait suffisamment. Et avec un montant de quelque chose comme 50 mm.
Par contre, ça risque de paraitre encombrant à l'intérieur de ce placard qui ne parait pas bien large, ces 50 mm plus l'encombrement des charnières.

Il n'en reste pas moins que pour ma part, je ne prendrais pas le risque de faire une porte d'un tel format en MDF, pour les raisons que j'ai indiquées dans mon autre réponse.
😉

Medalegno

OK, je crois comprendre ce que tu veux faire. Tu veux donc une porte quasi invisible dans le plan de la cloison existante, aussi appelée une "porte sous-tenture".

Mais la piste retenue (panneau MDF et charnière invisible pour une configuration type meuble) n'est pas la bonne, pour plusieurs raisons.

Entre des murs ou cloisons, plus plafond et sol, il y a peu de chance... voire aucune, que tu aies une géométrie parfaite, comme on peut avoir dans une fabrication de meuble (régularité des dimensions, équerrages, planéité, niveaux et aplombs, etc.), et compatible avec les jeux qui s'y pratiquent (2 à 3mm).

De plus, concernant cette charnière, il faudrait qu'elle permette en position ouverte, un écart d'à minima 24mm entre sa surface hors plinthe, et le côté qu'on prendrait comme référence dans un meuble. Aucune charnière invisible de ces gammes ne permet un tel dégagement.

Autre point, pour de telles dimensions, une simple porte en MDF risque d'être très difficile à régler en jeux comme évoqué ci-dessus, mais aussi en planéité et affleurage par rapport aux différents mûrs avec lesquels elle doit joindre. Dès la pose, mais aussi dans le temps, le MDF ayant une forte tendance à se déformer au gré des variations ambiantes.

Pour cette réalisation, une façon plus sûre serait de partir d'une porte de type isoplane pour avoir une meilleure planéité d'emblée, mais aussi pour la tenue de celle-ci dans le temps.
Pour le ferrage, soit une solution de pivot au sol et au plafond, qui permette un dégagement suffisant à l'ouverture. Soit créer un montant fixe, perpendiculaire à la cloison, et par rapport auquel viendrait ensuite se faire le montage de la porte, avec des charnières articulées (de type Tectus ou similaire) et la jonction avec la plinthe.
Mais malgré cela, tu risques d'avoir pas mal de reprises (ou surprises) pour bien aligner ta porte, et obtenir des joints parfaitement réguliers et esthétiques, entre ta porte et tout ce qui l'entourera.

Enfin, pour information, ce genre de porte sous tenture se pratique généralement sur un mur ou cloison intégralement habillé de panneaux, ceci afin de s'affranchir des irrégularités inévitables (y compris dans les tolérances admises) sur les ouvrages de maçonnerie ou plâtrerie.
😉