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artiste : Kamwei Fong

Expérimentations avec des fers à béton


Bonjour tout le monde,

J'ai tenté de fabriquer des tabourets en soudant des fers à béton, histoire d'utiliser le poste à souder Parkside que j'ai acheté y a longtemps.

Y a de gros avantages : c'est pas cher, rigide, solide et surtout... léger !

Outre mes compétences douteuses en soudure, il y a d'autres inconvénients. C'est la raison pour laquelle je poste mes expériences et sollicite vos lumières.

Pour limiter le nombre de soudures, j'ai voulu plier les barres à béton. Un chalumeau dessus pendant 5 min n'a pas porté le fer au rouge.

Pour la chauffe par induction, je ne suis pas équipé.

Je me suis résolu à plier les fers à froid :

Un tuyau de galva enfiché sur la partie encore droite de la barre et un autre tuyau séparé en deux sur la partie après le pli.

Ça permet de retirer le tuyau de galva mais la méthode pour le garder en une pièce pendant le pliage n'est pas pratique ni rigide :

Comment feriez-vous pour plier facilement des barres à béton 8 mm ? Si les chauffer s'avère nécessaire, comment atteindre la température ?

J'ai l'impression que le poste à souder pourrait le faire vu que lors d'une soudure le fer est porté au rouge presque instantanément, mais comment ?

Un autre problème est lié à la qualité de la soudure. Outre la solidité à déterminer, l'aspect visuel est dégueulasse : plein de petits trous partout.

Je dois rajouter couche après couche de métal d'apport, la baguette, pour avoir de quoi meuler après.

Ça prend du temps et ça reste moche, surtout aux endroits difficiles d'accès.

Comment rendre les soudures jolies avant peinture ?

Une autre question est celle des pieds.

Sur mon premier essai, j'ai soudé tant bien que mal trois rondelles, qui fondaient rapidement sous la baguette. J'ai ajusté l'ampérage.

Après j'ai mis des patins en téflon autocollants sous les rondelles. Ils ne tiennent déjà plus.

C'est beaucoup de boulot pour un système non pérenne.

Voici le bas du deuxième tabouret, sur lequel je n'ai pas encore mis de pied.

Comment feriez-vous ?

Idéalement les patins pourraient être antidérapants. Mon modèle, basé sur des tabourets octaèdriques fabriqués précédemment, a tendance à voir ses pieds s'écarter.

A force d'un léger écartement à répétition je crains de fatiguer le métal jusqu'à la fissure.

Pour le premier tabouret-essai j'ai rajouté une barre en bas à l'avant. Parfaitement rigide mais non empilable.

Concernant l'assise, j'ai pensé que trois points d'attache au dessus suffiraient.
C'est une erreur si on veut utiliser du massif car fragile le long du fil.

J'ai donc dû utiliser du contreplaqué pour le premier tabouret.

Pour le deuxième j'ai prévu le coup et y a deux barres supplémentaires pour l'assise, ce qui permet d'utiliser du massif.

Pour fixer l'assise j'ai soudé des écrous et vissé à travers :

Voilà, vu que c'est une première aventure pour moi j'ai pensé ouvrir la discussion : comment vous y prendriez-vous ?

Si vous avez de l'expérience dans ce genre de truc, quelles sont vos méthodes ?

En vous remerciant,
Avec la scie rance de mes copeaux distingués,
Nairod

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Discussions

Nairod a publié la création "Expérimentations avec des fers à béton".
il y a 1 mois
Jean Galmot
( Modifié )

Slt, pour la chauffe tu as pris quoi comme chalumeau?, le petit façon camping gaz c'est peut être léger, perso j'ai une torche Propane avec un bec rétréci. Pensez à mettre derrière la barre une ou plusieurs briques réfractaires ça évite que la chaleur s’échappe pour rien, ça l'a concentre sur l'objet, sinon un bon feu avec du charbon de bois et après la chauffe hop les grillades😋.

artiste : Kamwei Fong

C'est un chalumeau des plus basique, donc butane je pense.

Je vois ce que tu veux dire, idéalement une mini forge en briques réfractaires avec le chalumeau qui pointe dedans ? Ça devrait être fabricable pas trop difficilement.

Peut-être que le butane suffira. Qu'apporte le bec rétrécit ?

Jean Galmot

Nairod Concentration de la flamme.

Bingo
( Modifié )

Plutôt que de plier tes barres, tu pourrais peut-être te faire un ou plusieurs gabarits pour les coupes et les soudures, non ?
Tes baguettes sont de bonne qualité, bien adaptées à l’épaisseur du métal et à un ampérage correct (en général il faut prévoir plus sur les postes 1er prix) ?
Sinon, pour une soudure vraiment propre, je dirais TIG à l’argon… mais bon, ce n’est pas le même budget...

En revanche, fatiguer le métal jusqu'à faire céder la soudure, j'y crois pas trop — sauf si les soudures sont vraiment mauvaises… ou si un éléphant décide de s’asseoir sur ton tabouret !

artiste : Kamwei Fong

Oui j'y ai pensé ! Un gabarit en bois avec des canaux pour y placer les barres et les jonctions évidées pour faire place à un boulot de soudure !

Ça serait éventuellement une solution pratique mais le "moule" demandera pas mal de travail. Or j'en suis encore aux chipoteries/essais.

Plier donne un rendu plus joli mais c'est plus difficile à gérer dimensionnellement : moins précis à mesurer.

Mes baguettes sont du 2.5mm/80A. Pour des barres de fer de 8mm∅.
Je pourrais tenter de monter l'ampérage mais j'ai déjà du mal à ne pas faire tout fondre trop vite.

Ara
( Modifié )

Bienvenue dans le monde merveilleux du soudage ! Moi j'ai un poste MAG, les rares fois où je soude à l'arc c'est une catastrophe. Mais comme le TIG, ce n'est pas le même budget. Du coup à part de l'entraînement jusqu'à ce que tes soudures soient belles, je n'ai aucun conseil à te donner (et vu des photos, le résultat est satisfaisant).

Pour le cintrage, soit à froid comme tu fais, soit au chalumeau :

  • si tu as accès à un poste acétylène, la flamme est à 3000°C, ça devrait aller vite,
  • Si tu n'as qu'un poste butane / propane, Jean Galmot a raison, il faut confiner la flamme, et si c'est un petit appareil compact, tu le mets à l'envers (bec en bas, bouteille en haut), ce qui te permet de gagner une partie de l'énergie de la détente, et ça chauffe un peu plus.
Jean Galmot

Ara ahah c'est le terme que je cherché: confiné la flamme... c'est pas bon de vieillir😉.

artiste : Kamwei Fong

Oui je vois, garder même la chaleur perdue près de la zone à chauffer.

Je n'ai pas compris le truc de l'énergie de la détente ? Et j'imagine que tu ne mets pas le chalumeau pointé directement vers le bas ?

Ara

Après l'avoir allumé, tu le tiens comme ceci. Je ne suis pas super bon en thermodynamique, mais la détente du gaz nécessite de l'énergie (c'est pour cela que la bouteille refroidit), et pour une raison que je ne maîtrise pas, si tu brûles le gaz pendant sa détente, une partie de cette énergie part dans la flamme et ça chauffe davantage.

J'ai pu le constater à la belle époque où l'on faisait des exercices incendie dans un camion (l'instructeur allumait une bouteille de gaz directement à la sortie, sans détendeur !), et retournait la bouteille pour que ça chauffe plus. Au bout de quelques secondes, on se rendait compte tout seuls qu'il fallait se mettre au ras du sol pour ne pas étouffer !

Et je m'en rends compte désormais quand je fais cela avec mon petit chalumeau.

artiste : Kamwei Fong

Ara Merci, je vais essayer !

Fabien R

Ara ça doit être une histoire de chaleur latente cette affaire

Peuch
( Modifié )

Bonjour,
J'ai fait une table basse avec des pieds en fer à béton, pour le pliage, j'ai chauffé avec un chalumeau à propane et un gabarit en bois. C'est sur qu'a partir du 2ème pied, il commençait à faire le museau.
Je suis pas un pro en soudure non plus, du coup j'a triché en mettant du mastic de carrosserie pour boucher les petits trous. Après peinture, c'est nickel...

artiste : Kamwei Fong

Faire le museau ?

C'était mon premier réflexe : bois pour plier et chalumeau pour chauffer, mais ça n'a pas été.

Bonne idée le mastic !

Qu'as-tu installé comme patins sous les pieds de ta table basse ?

artiste : Kamwei Fong

Et sinon pour les patins sous les pieds vous avez des idées ?

Fabien R
( Modifié )

A la baguette, un copain m’a conseillé la baguette inox (utilisée comme une baguette classique, ne pas changer la polarité) c’est beaucoup plus simple et propre, même si c’est moins résistant pour ces applications c’est pas gênant

michel22440

+1

artiste : Kamwei Fong

Si c'est moins résistant c'est un peu gênant, mais si pas beaucoup alors ça va. Je retiens pour voir si ils en ont au magasin pour les prochaines baguettes que j'achète, merci !

Fabien R

Nairod si tu fais un essai de traction tu le verras mais pour ton usage, ce sera transparent.

Femto
( Modifié )

Vu que je n'y connais rien en soudure, je ne dirais qu'une chose :

J'aime bien ta fort mule de politesse thèse.

artiste : Kamwei Fong

Hehe 😉

Timothée Delay
( Modifié )

pour les patins je sais pas, mais si au lieu de souder tu mettais des rivets ? un peu de pseudo-forgeage pour applatir les barres un peu, perçage de petits trous, et un clou martelé en guise de rivet ? et si le chalumeau ne suffit pas, une petite forge c'est vraiment assez simple, en sable, un bout de tuyau, un petit ventilo ou aspirateur, quelques briques et du charbon à barbecue...

et pour les patins, peut-être souder (ou riveter ?) un petit truc plat sur lesquels coller un petit bout de liège au double face ?

artiste : Kamwei Fong

Il existe des patins avec un clou ou une vis au centre. C'est vrai que forer un trou pour les placer pourrait bien fonctionner.

De Bois Et D’acier
( Modifié )

Bonjour,
Ta méthode de pliage des barres est correcte si tu arrives à la reproduire de manière régulière.
Chauffer l’acier au rouge avec un ce type de chalumeau est très très long. Préférer le poste oxygène acetylene beaucoup plus efficace, mais j'imagine que tu n’en as pas!!
Concernant les soudures, il y a plusieurs raisons au fait qu'elles sont pleines de trous: mauvais réglage du poste donc faire des essais préalables sur une barre martyr, penser à amorcer la baguette juste avant de souder, décaper le zone de soudure à la meule pour avoir un métal propre, vérifier que les baguettes sont propres et surtout bien sèches.
Il arrive que nos ateliers soit humides et l’enrobage autour de l’ame métallique à tendance à l’être aussi et ne permet pas une soudure de qualité.
Enfin, il faut aussi pratiquer pas mal pour réaliser de belles soudures!
Concernant la finition de la soudure, un petit coup de meuleuse pour enlever le plus gros des trucs moches et comme dit plus haut, un petit coup de mastic de carrosserie sur les derniers défauts donnée un très bon résultat avant peinture.
Au sujet du poste, il est vrai qu’un mig gaz ou un tig donnera de meilleurs résultats mais c'est pas la question.
Voilà, bonne continuation

artiste : Kamwei Fong

Merci, je continuerai à chipoter aux réglages et je vérifierai que les baguettes sont propres. Je ne nettoie pas souvent la zone à souder non plus car pas facile d'accès vu les plis.

Grain de bois
( Modifié )

Super design j'adore le rendu
Pour les pieds ils existent des patins qui ce clipse sur des tiges ça pourrait peut être faire le job

artiste : Kamwei Fong

Effectivement, avec un patin caoutchouc ça serait l'idéal ! Je n'en ai pas trouvé en GSB...

rastalaly
( Modifié )

Bonjour,
J'aime beaucoup ta réalisation.

Pour ce qui est des pieds, pourquoi ne pas partir sur un écrou soudé (comme la fixation de ton assise)?
Ça serait plus résistant que tes rondelles et ça donnerai de la surface pour coller un patin de chaise (à l'epoxy peut être).

artiste : Kamwei Fong

Oui ça pourrait, mais ils sont épais. Donc sous les pieds ils prennent de la hauteur et à côté ça serait plus fragile.

Jeanemar
( Modifié )

Bonjour
J’ai eu un pb identique pour les pieds et j’ai percé et taraudé pour fixer une rondelle de bois dur.

artiste : Kamwei Fong

Bonne idée le bois pour les pieds.

Jeanemar

J’ai utilisé cette méthode pour des pieds de chaises métalliques avec du classe 5 (lattes de terrasse) et des vis et boulons en inox
Si vraiment conditions difficiles faire des patins en chutes de pvc

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