L'Air du Bois est une plateforme Open Source de partage collaboratif ouverte à tous les amoureux du travail du bois. (En savoir plus)

Rejoindre l'Air du Bois Se connecter

Partager   J'aime  
cereus45

Remplacement du combiné scie toupie

  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.

Remplacement du combiné scie toupie

Je rêvais depuis longtemps d'un b3 winner en mono pour seconder ma A3 31 et remplacer avantageusement ma vielle kity 608. Finalement, j'ai trouvé une kf 700 en mono avec quelques options et pas mal d'outillage. L'occasion dépasse légèrement mon budget mais il faut bien se faire plaisir de temps en temps. Le transport n'était pas un mince affaire et la mise en place non plus. Reste à installer ma nouvelle "maîtresse" et à repenser l'agencement de l'atelier disposition des machines, alimentation électrique, aspiration...
C'est ce que je vous propose de partager.

Liste des articles

Mis à jour

Partager  

Transport et livraison

Pour le transport j'ai loué un 3,5 tonnes avec hayon

Sur les 500 km ce sont les 5 derniers mètres les plus difficiles.😅

Petit moment de frayeur dans le virage !

Publié Mis à jour

Partager  

Nettoyage et mise en place

Après une journée de toilettage et un peu d'électricité voici la bête alimentée et éclairée.

Publié

Partager  

Installation de l'aspiration

Stop fini de transporter sans arrêt l'aspirateur et d'enjamber les tuyaux !
J'ai décidé de laisser l'aspirateur vers la porte pour faciliter l’évacuation des sacs de copeaux et installer une conduite de tubes pvc de 100 mm avec des vannes guillotines et une conduite escamotable en 50 mm pour la cape de la scie.
Seul petit doute l'aspirateur va t'il être assez puissant ?
Par la suite j'installerai un démarrage par télécommande mais avant je vais tester le fonctionnement.

Il ne me manque plus que du tuyau semi rigide de 100 (pour la toupie et la dégau) et un peu de 50 mm pour la cape de la scie.
Je n'ai rien collé si vous avez des suggestions n’hésitez pas.

Publié Mis à jour

Partager  

Premières impressions

Ce qui me frappe avant tout c'est la puissance X 2 et le coulissement du chariot.
Coté scie je vais devoir attendre pour l'exploiter à son maximum, les lames vendues avec doivent passer chez l'affuteur et je dois m'acheter une lame de 315 pour le débit 20 ou 24 dents (denture alternée ou droite ?)
Pour mes premiers essais j'ai donc utilisé mes bonnes vielles lames de 250.

Plus besoin de tapoter sur le guide parallèle pour le réglage fin le top ! et c'est du costaud

Pour les coupes parallèles la aussi niveau guide c'est du sérieux !

Un point négatif : peut être la marque de fabrique...
La position du blocage de la hauteur de la scie encore plus pénible que celui de la raboteuse A3 31.

A priori on peut mettre une rallonge sur l'arbre du volant pour donner plus d’accès à la manette indexable mais dans ce cas le volant devient gênant quand on travail avec le guide parallèle.

Il me reste encore beaucoup de boulot pour domestiquer le chariot ras de lame.

Coté toupie Là aussi c'est du lourd !
J’accède à un réglage du guide de sortie ce qui me faisait défaut sur ma kity.

Pour le réglage du guide plus besoin de taper dessus réglage fin avec une molette et conservation du réglage en cas de démontage de celui ci le top !
J'accède aussi à 4 vitesses avec un changement très simple ça change du "pignon fixe".

Le réglage électrique de la hauteur c'est magique et en plus c'est précis.

Coté entraineur : je découvre donc tout à apprendre...

J'ai fais des essais de bouvetage avec un outil vendu avec la machine

Et le résultat est plutôt encourageant pour une première

J’essayerais de faire un test de la monté électrique en vidéo.

Publié

Partager  

Test de la précision de la toupie

J'ai voulu tester la précision de la montée électrique de la toupie. J'ai monté une fraise à rainurer de 6 mm. J'ai fait le "0" par rapport au chariot ensuite j'ai profité de mains expertes pour faire des queues droites en montant l'outil par pas de 12 mm sur une hauteur totale de 96 mm. Hormis le fait que le réglage de la profondeur n'est pas bon (houps !) le résultat est bleffant.

La vidéo n'est pas à la hauteur de la précision de la machine mais bon...

Publié

  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.


Discussions

cereus45 a publié le pas à pas "Remplacement du combiné scie toupie".il y a 1 an
artisant
 

Félicitations 🎊 👍

niconathy
 

Il y a de la montée et baisse électrique. Le changement ça va être radicale. Ça me fait penser quand je suis passé de mon maxi 26 plus à la B3 perform...
Tu nous donneras tes impressions.

Zeloko
 

Hoho !
(y a juste le chariot qui me semblerait un peu court ;) )

MDSVDM
 

Je suis d'accord avec Zeloko. Une machine aussi bien mériterait un chariot plus long. Mais j'attends tes impressions.

cereus45
 

Arf ! Le chariot trop court oui et non. Pour moi un grand chariot dans un espace trop réduit est plus souvent une contrainte qu'un avantage. C'est un obstacle quand il ne sert pas c'est a dire la plupart du temps. Je ne le regrette que pour le délignage de plateaux bruts (plus sécurisant avec un grand chariot) tout le reste des débits de grandes longueurs peut se faire à la scie plongeante, sans problème, sur des tréteaux à l'extérieur par manque de place à l'atelier. Je verrai à l'usage.
Selon vous @zeloko et @mdsvdm en quoi le un chariot comme le mien est il pénalisant (pour quelles type d'opération) ?

MDSVDM
 

Pour le délignage des grands plateaux et surtout des panneaux. Je regrette, le mien est aussi trop court.

niconathy
 

Le mien fait 2m50, du coup la table coulissante fait un bon mètre vingt, et le guide d'onglet 1m70. Dans un atelier de 35 m2 c'est parfois pénalisant. Depuis quelques temps je rêve d'une combi plus petite. Par contre quand c'est nécessaire, les dimensions me vont très bien, mais c'est de plus en plus rare...

Zeloko
 

@cereus45, si tu n'as pas à produire des choses plus grandes que ton chariot, c'est pas un problème. C'est certain.
Perso, je me rends compte qu'on ne peut pas faire de mobilier sans finir par avoir besoin d'au quelques coupes de 1500 à 2000 mm. Et le chariot n'a quand même de comparable à la plongeante en terme de précision.
Aujourd'hui, j'ai un chariot de 2m25, je reviendrais pas sur plus petit. Mais il est clair que dans un petit espaces, c'est encombrant.

niconathy
 

@cereus45 quand je vois ce que tu as fait avec une kity, je suis plus que confiant avec cette merveille.

cereus45
 

Merci pour vos retours d'experience. Finalement tout est question de compromis si nous avions tous un atelier de 60 m2 le chariot de 2,5 m serait roi.
Mon "professeur" avait fait le choix de machines indépendantes dans un atelier trop petit et du coup même avec beaucoup d'organisation il était difficile de bouger les pièces de bois. C'est peut être la raison pour laquelle je suis un peu frileux pour le grand chariot.

cereus45
 

@niconathy merci je suis flatté ☺. J'ai hâte de faire fonctionner la bête.

niconathy
 

De rien c'est mérité.
Un pro pour le rendement a besoin de place et d'un chariot avec une table coulissante, car il peut être amener à faire une commande avec de grandes pièces, sinon il se limite tout seul...
Un amateur a le temps de trouver des solutions alternatives. Le temps de "fabrication" compte moins, donc si on "bidouille" et prend des chemins plus tortueux, le principal est d'arriver à faire une création qui tienne debout. Un pro à plus de contraintes.

Jackath5817
 

...je bave! Félicitations! ..Faut que je bosse et que j'apprenne encore bcp pour passer ce cap... mais cela fait envie.

cereus45 a publié l'article "Installation de l'aspiration".il y a 1 an
MDSVDM
 

Belle installation de tuyaux pvc, c'est aussi ce que j'ai fait. Je suppose que ton aspi sera par la droite de ton atelier et dans ce cas je pense que ta "culotte " pvc à droite est à l'envers.

cereus45
 

Mon aspirateur sera à gauche ( coté'entraineur) pour la partie de droite, je vais remplacer le té par un manchon pour allonger d'un m et terminer par un coude au niveau de la dégau rabot

niconathy
 

Si tu te poses des questions sur la capacité d'aspiration, je te suggère de lire ça.

cereus45
 

Je l'ai lu mais je me suis perdu en route il y'a à longtemps que j'ai compris que la mécanique des fluides n'était pas faite pour moi Je vais le faire méthode expérimentale un maximum de copeaux à la dégau en bout de ligne et on verra ben si ça s'avale.

RIRI212
 

Pour les tubes, quel est le modèle que tu as utilisé ?
PVC gris clair pour descente eau pluviale, ou gris foncé pour assainissement ?
Ou as tu trouvé tes vannes guillotines et ta conduite escamotable en 50 mm pour la cape de la scie ?

cereus45
 

@riri212 J'ai utilisé du pvc pour écoulement, les vannes viennent de et la conduite c'est un prototype maison j'ai fabriqué le pivot en MDF puis je l'ai peint en galva. Voici 2 photos de la fabrication :

gg78

Bjr,
Belle acquisition qui devrait faire ton bonheur car la précision sera au rendez-vous ce qui est bien confortable. Pour l'aspiration, c'est la scie la plus exigeante que tu devras raccorder au plus court. Les sorties sont en 120 et réduire à 100 me semble dommage.
Gérard

cereus45 a publié l'article "Premières impressions".il y a 1 an
niconathy
 

Pour la lame de debit, une denture alternée te permettra d'avoir une voie plus large que l'âme de la lame et en plus la dent sera moins large, donc l'entrée dans le bois sera moins directe. Les lames de debit ont un talon entre les dents. Il limite l'entrée de la dent dans le bois.
Sur le coup on peut le dire, bons copeaux...

Jean Galmot
 

Belle bécane!. Pour ta rallonge sur l'arbre du volant, si tu a un pote ajusteur tu peux lui faire faire une rallonge sur mesure avec un bon compromis confort/efficacité.
Bon copeaux.

Wil
 

L'entraîneur à l'air bien costaud dis-donc !

Pour le réglage électrique de la toupie, ça marche comment ? Tu rentres une valeur et ensuite elle se décale, ou bien tu montes ou descends par impulsions jusqu'à trouver le bon réglage ?

cereus45
 

@gg78 tu as raison c'est une connerie j'aurais dû partir en 125 et réduire ensuite ça le fait mais il n'y a rien de trop.
@niconathy quand je parle de denture droite je pensais à ce type de lame
@jeangalmot j'y pense mais mon pote est en retraite
@wil j'essais de faire une vidéo pour le réglage de la toupie et pour ce qui est de l'entraîneur comme on dit chez nous ( dans l'Yonne ) il est "lourd comme une vache creuvée "

niconathy
 

Elle coûte combien chez felder? Moi les miennes pour la hammer viennent de chez leuco.

Wil
 

Ah @cereus45, je croyais que t'étais dans le Loiret ! C'est l'Yonne aussi pour moi, mais j'avais jamais entendu ta citation ! Enfin, on utilise quasiment la même : "lourd comme un âne mort" pour moi...!!!

cereus45
 

@niconathy chez felder la lame te coupe un bras avant de commencer mais le même type de lame existe sous d'autres marques pour mon usage je pense qu'une lame Leman fera l'affaire.
@wil je suis un déraciné de l'Yonne originaire de l'Aillantais je pense que tu connais vu ta situation géographique.

niconathy
 

attention au système felder des ergots. Bonne recherche.

Jean Galmot
 

@cereus45 "coupe ou coute un bras??" ;-))

cereus45 a publié l'article "Test de la précision de la toupie".il y a 1 an
niconathy
 

Excellent!! Je suis en vidéo sur l'Air Du Bois. Merci @cereus45

Zeloko
 

Tu te balades Nico ?

niconathy
 

Je pars en éclaireur pour voir si l'air du barbecue est prévu dans un cadre aux "normes" 😂😂😂
Plus sérieux, j'étais à Lamotte Beuvron pour le gamin.

Mig
 

Voilà mon expérience
Lame Felder ne bronche pas en délignage épaisseur 100mm avec KF700Pro dans du hêtre
Lame Felder fait une coupe impeccable même dans bois noueux ou fibreux, OSB, aggloméré plaqué sans éclats ou presque même sans inciseur
Lame Felder dure bien plus longtemps que les autres (siliceux, OSB, aggloméré...)
Ca coûte un bras mais pourquoi vendre si cher si il n'y a rien qui le justifie ?
Faudrait être fou, non, ou alors la grosse tête et le pigeon comme Apple ?
Pardonnez-moi d'être direct.

cereus45
 

Merci @thierrymig pour ton retour d'expérience quelle lame felder utilises tu ? Celle à denture plate avec une voie de 3,4 ? Ou une à denture alternée

niconathy
 

Perso, j'ai du Leuco. Lame beaucoup moins cher mais de gamme pro. Il faut passer par un commercial de chez eux, et sans numéro siret ben c'est impossible de les avoir. Niveau tarif elles sont nettement moins cher, et niveau qualité, j'ai comparé avec celles de mon voisin en Felder "silence poser", c'est les mêmes coupes et mêmes finitions de coupe.
Après c'est affaire de choix et de façon d'appréhender la chose. Je pense que Felder c'est comme Festool, les accessoires sont cher. Je dis cela en précisant que j'ai que du Festool.

Mig
 

En réponse à Cereus45

  1. Lame de scie Silent Power pour coupe fine de précision - denture alternée carbure Ø 315 mm, Z 72 – Réf 03.03.31572 – 95.80 €HT
  2. Lame de scie Silent Power universelle - denture alternée carbure Ø 315 mm, Z 48 – Réf 03.02.31548 – 86.70 €HT
  3. Lame de scie Silent Power universelle - denture plate carbure Ø 315 mm, Z 14 – Réf 03.01.31514 – 56.10 €HT

Le tout à majorer de 20 % pour la TVA… 286 € TTC, je reconnais que ça calme ! Cependant, à l’occasion des événements, Fête des Pères ou de Noël, j’ai pu acheter ce jeu de trois lames pour 180 € TTC en 2014. Avec ce jeu, on peut tout faire. J’ai même déligné une poutre en chêne en 180x200, un truc de fou pour un copain (80kg, la poutre par le copain). Les moteurs régulés de la KF700 forcèrent un peu, mais la lame de délignage n’a pas chauffé le bois, ni marqué de traces profondes. Le prix s’oublie, la qualité reste… quand on peut se le permettre évidemment !

Mig
 

Je relis vite fait tous les posts et je partage l’avis de gg78 concernant l’ouverture des trappes et autres diamètres de tuyau. À l’avenir, je me permets de te conseiller vivement de respecter au minimum le diamètre de sortie machine, par la suite si tu possèdes un réseau d’aspiration, essaye de maintenir le plus gros diamètre possible à la condition expresse de ne pas descendre en dessous d’une vitesse de 20 m/s pour le flux d’air (ça se calcule !) et si ton aspiration est adaptée et non bricolée. A+

FMJ
 

Là aussi, très belle acquisition.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
1 633 vues
38 commentaires

Contenus associés

0 plan
0 processus
0 fournisseur
Autres pas à pas de cereus45 
Voir aussi
Table des matières