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Ara

Comment on fait pour que ça rentre ?

(sauf à faire un tenon gonflable...)

(ou une mortaise amovible ?)

Guilh63

on fait un mi bois 😁

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?

4 réponses

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etiennedesthuilliers
Meilleure réponse

bonjour on fait une mortaise plus longue et l' on cale une fois monté avec un coin en bois dur
le charpentier de service

Ara

Merci etiennedesthuilliers, comme ceci ?

Ara
( Modifié )

Ou non, plutôt comme ça ?

AtelierArba

Tout à fait mais plutôt sur la mortaise du bas (celle qui est verticale à gauche sur ton dessin) pour éviter que la cale ne retombe si jamais…

Ara

AtelierArba ah ben oui chouis bête ! 🙂

CoB34

Ou tout simplement avec un tenon de chasse.

Il est utilisé de manière traditionnelle en restauration ou bien quant le liens doit être installé ultérieurement...

en tête, réaliser un tenon oblique simple avec une mortaise classique (à rentrer en premier).

en pieds, couper l'appui du tenon et celui de la mortaise en biais, rentrer le tenon de chasse en dernier. l'assemblage est obligatoirement immobilisé par cheville bois ou éléments métalliques.

peut être plus esthétique.

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Vasirol

Perso j'aime pas trop raguasser les tenons pour que ça rentre quand y a d'autres solution. Dans le cas d'un lien sans embrèvement c'est quand même l'about de tenon qui est censé reprendre l'effort. Si tu le réduis pour qu'il rentre tu vas nécessaire devoir couper l'about de biais et tous l'effort passera par la cheville ou les vis... c'est dommage.

Donc en plus de la solution d'etiennedesthuilliers qui est viable il y a :

si la couverture est déposée tu peux pousser un peu la pièce qui va recevoir le lien au cric (tu vis une cale par coté/dessous et tu utilises un cric hydraulique ou de voiture). Tu peux aussi chasser les chevilles qui rigidifient un peu la charpente. Couramment utilisé en restauration, tu ne renteras pas une tenon de 7cm avec cette technique. Mais tu peux gagner 2 ou 3 cm c'est déjà ça.

Si la couverture n'est pas déposé, le cric c'est trop dangereux, et l'ensemble sera trop rigide. Si tu veux que ta pièce joue un vrai rôle structurel j'abandonnerai le tenon. Je rentrerai le lien par coté mais avec un embrèvement en pied et un embrèvement en tête. (éventuellement en pied un tenon-mortaise sans embrèvement et tu rentres la pièce en la pivotant, plus un petit coup de cric si nécessaire).

Bien sur ça nécessitera une vis (discrète) pour empêcher le lien de sortir par un des cotés (mais a priori une fois sous tension, y a aucune raison qu'il s’échappe !) Tu peux aussi verrouiller l'assemblage avec une cheville par dessous qui traverse les deux pièces. On voit parfois ça sur les vielles charpentes.

L'idée de Guilh63 en mis bois par coté était avant le XXeme siècle utilisé en charpente :
dendrabase.den...18-0001/007.JPG
On ne le fait plus car ça nécessite nécessairement de la visserie (car comme on voit sur la photo quand la cheville lâche, tous se casse la gueule, donc faut visser boulonner), c'est plus long qu'un tenon-mortaise à la circulaire/mortaiseuse et ça affaibli plus les pièces...

Lexcentrique
( Modifié )

On lit plus bas que c'est un renforcement de ferme, dans ce cas je partirais plutôt sur la solution d'embrevement découvert sans tenon également. 2 belles pointes pour éviter qu'il saute et c'est réglé.

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Bonbonveronbi

Bonsoir
On fait pivoter et on cheville on peux rajouter des embrèvements.

Ara
( Modifié )

Merci Bonbonveronbi, je note la possibilité, mais la solution du coin permet d'éviter de cheviller (et je suppose que l'appui du tenon est plus costaud qu'une cheville en cisaillement).

Bonbonveronbi

Le souci n'est pas la cheville mais la transmission de la force qui se fait que sur l'arête. D'ailleurs il vaut mieux faire l'inverse que mon croquis et faire pivoter par le bas. Si on veut absolument trouver un appui on peux aussi mettre le calage intérieur.

nireves
( Modifié )

Heu ? ? Ca marche sur le pc de retourner le tenon, mais sur un bout de bois ? 🤨

mataf83

Le tenon supérieur qui dépasse rend le corroyage de la jambe un peu compliqué et ça consomme du bois! Moi pour renforcer un montage existant j’ai fait des mortaises à 45 degrés et je rentre la jambe à 45 degrés. Du coup le tenon ne rentre pas beaucoup dans le poteau ni dans la poutre mais c’est suffisant pour cheviller.

mataf83

Pour illustrer mon propos. Mais j’aime bien la solution de Monsieur Étienne Desthuilliers dont les commentaires et suggestions sont toujours un régal.

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Cadeau que l'on m'a offert avec un don sur l'AdB :)
( Modifié )

Quel est l'assemblage de l'angle droit ? Si tu as un enfourchement par ex, tu peux assembler un coté de ton lien, puis assembler en même temps l'autre coté du lien avec l'enfourchement non ?

Je suis le seul à ne pas voir le problème ? 🤔

PS : ca marche aussi avec un tenon...

Mis à jour
Ara

C'est une ferme existante que je ne vais pas démonter mais que je veux renforcer...

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