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Ludo89

Branchement perceuse à colonne en triphasé

Bonjour,
Consultant ce site régulièrement depuis de nombreuses années, j'ai cherché une éventuelle réponse mais sans succès...
Je fais donc appel à des connaisseurs en électricité.

Ma perceuse à colonne fonctionne en direct depuis que je l'ai.

Je souhaite raccorder les éléments suivants :

  • Contacteur Télémécanique LC1-D253 (bobine en 220V)
  • Relais thermique LR1-D12
  • 1 bouton marche
  • 1 bouton arrêt (coup de poing)
  • 1 bouton pour la lumière

Perceuse Colonne Triphasé Rhino avec moteur Elnor
Je dispose du Triphasé + Neutre

Voilà comment j'ai procédé à ce jour (mais ca ne fonctionne pas)

Les 3 phases arrivent sur les repères du contacteur : 1 /3 /5
Le Neutre est sur : A2
La Sortie Relais Thermique qui va sur le Moteur : 2 /4 / 6

La Phase 1 (repère 1 contacteur) est connectée sur borne 95 du relais thermique

Bouton Marche : (contact NO)
repère 3 : relié sur repère 2 du bouton arrêt
relié sur repère 13 du contacteur (en parallèle)
repère 4 : relié sur repère 14 du contacteur (en parallèle)
relié sur repère A1 du contacteur (en parallèle)

Bouton Arrêt (type coup de poing) : (contact NC)
repère 1 : connecté sur la borne 96 du relais thermique
repère 2 : relié sur le repère 3 du bouton marche

Interrupteur Lampe : (contact N0)
3 : ???
4 : ???

Quand je branche la perceuse, il ne se passe rien sur les interrupteurs.
Il faut que j'appuie sur sur le contacteur et que je maintienne pour que la perceuse démarre.

Où me suis-je trompé ?
Merci.
Bon weekend.

Ludo89

Merci pour vos conseils, le temps consacré et vos réponses à la carte. C'est plaisant d'être aidé :-)

Ara

Avec plaisir, et n'hésite pas à montrer tes créations, L'Air du Bois est fait pour ça !

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3 réponses

2
Clément CLARISSE

Bonjour Ludovic,

Juste pour savoir,
Avez-vous raccordé votre quatrième contact NO de votre contacteur pour faire la fonction d'auto-maintien (parfois appelé "redondance") ?

Ara
Je suis d'accord

Il est vrai que cela ressemble à plein nez à un automaintien non connecté.

Ceci dit...

Les 3 phases arrivent sur les repères du contacteur : 1 /3 /5
Le Neutre est sur : A2
La Sortie Relais Thermique qui va sur le Moteur : 2 /4 / 6
La Phase 1 (repère 1 contacteur) est connectée sur borne 95 du relais thermique
Bouton Marche : (contact NO)
repère 3 : relié sur repère 2 du bouton arrêt
relié sur repère 13 du contacteur (en parallèle)
repère 4 : relié sur repère 14 du contacteur (en parallèle)
relié sur repère A1 du contacteur (en parallèle)
Bouton Arrêt (type coup de poing) : (contact NC)
repère 1 : connecté sur la borne 96 du relais thermique
repère 2 : relié sur le repère 3 du bouton marche
Interrupteur Lampe : (contact N0)
3 : ???
4 : ???

...un petit schéma serait fort utile !

msma12
( Modifié )

A priori, d’après ce que j'ai compris de sa description du problème, il agit directement sur le contacteur pour lancer son moteur. Il ne parle pas que son moteur tourne uniquement en laissant en appui son bouton marche.

Ludo89

Bonjour, oui c'est cela. Je n'ai rien sur le bouton marche.
Je n'ai pas pu encore tester tout ce que tu m'as conseillé la semaine dernière. J'attaque demain.

Ara

Il faut que j'appuie sur sur le contacteur et que je maintienne pour que la perceuse démarre.

Tu as raison, il manque au moins l'impulsion sur la bobine et probablement l'automaintien.

Ludo89

Bonjour à tous,
Premièrement, merci pour vos contributions dans ma problématique :-), j'ai fait un schéma de mon câblage.
Deuxièmement : j'ai câblé avec le schéma de msma12 en intégrant mon BP arrêt urgence.
Troisièmement : voici les mesures relevées suite aux indications de msma12

  • A2/95 : 230V OK
  • A2/96 : 27,4V (???)
  • 96/A1 : 26,8V (???)

Je confirme que je dois maintenir le contacteur pour lancer le moteur, si je relâche il s’arrête.
Quand j'appuie sur les boutons, il ne se passe rien, même pas un petit bruit...
Donc oui, il doit manqué qqc : auto-maintien et / ou impulsion sur bobine mais je ne sais pas comment résoudre ce manque ou corriger mes erreurs de branchement.
Bon après-midi.

msma12
( Modifié )

Bonjour Ludo
ton contact 95/96 semble être HS. Coupe le courant, débranche un fil soit celui qui va sur 95 ou celui qui part de 96. et teste le contact 95/96 en ohmmètre : si il est bon tu dois trouver 0.
Si tu trouves l'infini ton contact est mort ou alors non réarmé.
Ce type de relais thermique date, c'est du télémécanique des années 80/90. Si mes souvenirs sont bons il y a avait sur le coté un petit orifice qui permettait avec un petit tournevis de faire "sauter" le contact : idéal pour créer une panne à diagnostiquer......
Par contre, si tu shunte ce contact, tu devrais pouvoir démarrer ton moteur.

Ludo89

Bonsoir msma12,
teste le contact 95/96 en ohmmètre : valeur de 35 environ
pas trouver d'orifices sur les côtés.
J'ai suivi les conseil d' Ara : shunter le 95. Le moteur démarre et se maintient. Les 2 boutons fonctionnent ainsi que le contacteur.
Je vais regarder pour trouver un relais en occasion.
Je m'interroge toutefois sur la pertinence d'acheter de l'ancien. Est-ce que du neuf pour les 2 éléments ne vaudrait pas mieux afin d'être tranquille par la suite ?
Merci.
Bonne soirée.

Ara

Ben ça dépend du contexte : si tu as un pote qui fait Géo Trouvetou dans son garage et qui te dégotte un relais thermique au fond d'un tiroir, tu ne fais pas la fine bouche (mais tu t'assures quand même que le calibre corresponde à ton moteur).

Si tu passes ta soirée sur le web à trouver un relais thermique, prend un neuf ! Tu trouveras forcément élec-machin-point-com qui te le fait à prix défiant toute concurrence...

msma12

suite :
si ton moteur démarre et se maintient, cela validera que ton relais est HS. Sur LBC tu devrais trouver facilement ton bonheur.

Ara

Pas mieux. Pour shunter le thermique il y a encore plus simple : tu enlèves le fil de la borne 96, et tu branches le fil provenant de 95 à la place.

Si l'installation ne démarre toujours pas correctement, on pourra alors plaider un souci sur sur K1.

Ludo89

Je vais tester dès que possible.
Merci beaucoup pour vos réponses et le temps consacré.
Bonne soirée.

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0
msma12

Bonjour, voici un schéma de base. ATTENTION, le bouton d'arrêt n'est pas représenté. Il te suffira de le câbler en série en amont ou en aval du contact 95/96 du thermique F1.

Ludo89

Merci msma12 !
Bonjour, merci bcp.🙏

Ludo89

Bonjour,
Bon je ne suis vraiment pas doué... 😢
Je viens de tester et cela ne fonctionne toujours pas.
Arrêt urgence en aval : rien, il faut que j'appuie sur le contacteur.
Arrêt urgence en amont : rien (je n'ai pas essayé le contacteur).
Je vais la brancher en direct comme avant en attendant que je trouve une solution.
Merci encore l'aide.
Bonne journée.

msma12

Question bête as-tu réarmer le thermique ?
As tu un multimètre?

Ludo89
( Modifié )

Oui j'ai un multimètre.
Oui, j'avais appuyé sur les 2 éléments contacteur + thermique.

msma12

Pour réarmer le thermique il faut appuyer sur le bouton rouge.
Je raisonne sur le schéma que je t'ai donné :
avec ton multimètre :
1) Met une touche sur la borne A2 du contacteur (neutre)et l'autre sur la borne 95 du thermique: tu dois avoir 230 volts. si zéro, problème de liaison (filerie).
2) Laisse une touche sur A2 et l'autre sur la borne 96 du thermique : tu dois avoir 230V. Si zéro soit le thermique n'est pas réarmé, soit le les contacts 95/96 sont HS.
3) si 230V au test précédent : Laisse une touche sur le 96 et met l'autre sur la borne A1 du contacteur : tu dois avoir 230 volts. si zéro, la bobine du contacteur est HS.
4) si les tests ci dessus sont bons, problème sur les BP marche/Arrêt et fileries.
Bonne recherche.

Ludo89

Merci pour tous ces conseils.
J'ai testé la bobine dans l'après-midi et j'ai relevé 0,397Kohm.
Je testerais dans la semaine tes solutions.

MaderaMan
( Modifié )
Je ne suis pas d'accord

Bonjour.

Désolé, mais il manque l'auto-maintien, c'est fondamental pour la sécurité. Il faut ajouter un bouton marche NO pour le faire.

Oups! J'avais pas vu que ça avait été déjà dis.

msma12

Pas de problème, donc tu es donc d'accord avec tout ce qui a été dit ??
si oui essaye d'enlever la mention "je ne suis pas d'accord".

MaderaMan
( Modifié )

heu... Je suis plutôt d'accord avec ce que dit Clément CLARISSE et Ara "de l'autre coté", même si j'ai lu "en diagonale".

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Boisenformes
( Modifié )

Comme ça sans avoir le matériel sous les yeux, pas facile, il faut déjà tester la bobine A1 et A2 raccordés en direct phase et neutre. Ensuite la phase doit être branchée en série par le thermique puis le BP puis Arrêt Urgence
Si tout est câblé correct, il se pourrait que la bobine soit hs.

Mis à jour
Ludo89

Merci Boisenformes ! Je vais tester çà.

Ludo89
( Modifié )

Si je n'ai pas commis d'erreur de mesure, il y a une continuité entre A1 et A2. J'ai branché une phase sur A1 et laissé le neutre sur A2 (sans rien débranché d'autre, erreur ??) mais le bruit que cela a fait m'a inquiété et j'ai débranché de suite. Le moteur va bien.
Branché la phase en série sur le thermique Ok mais à quel endroit ?
Celui-ci étant connecté en dessous du contacteur, je ne vois pas où le connecter...
BP : Bouton Poussoir (marche) ?? c'est pour être certain...
Merci.

Boisenformes

BP bouton
poussoir marche

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