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Vincent Mathieu

Achat grume frêne

Bonjour,
Je suis tombé sur un tas de grumes de frêne destiné au broyage, certaine sont assez belle, droite et pas trop noueux. Le bois est de couleur rosé pour certaine avec un cœur assez foncé.

Voilà certaine ont de drôle de tache au pied, cœur très noir, et ce qui m’inquiete c’est que cela ne suit pas les cernes du bois. Il y a même un bois où l’on voit le cœur complètement dévoré.
Serait ce la maladie qui touche les frênes en ce moment?

Il y a aussi cet arbre, mort sur pied mais le bois d’œuvre ne m’as pas l’air attaquer.

Que pensez vous de tout ceci?
Le bois peut il être utilisé, et combien ce vend le frêne en grume à l’heure actuelle?
D’autant qu’ici il ne s’agit pas de frêne blanc, donc de qualité moindre.
J’en appelle à vos conseils car c’est pour moi très récent d’acheter mes bois en grumes et non en plot

Merci à vous

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3 réponses

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bisaigue

Bonjour,
voici un retour expérience.
Pour un chantier associatif et participatif d’étaiement d’une chapelle ( Saône et Loire), nous avions besoin de 60 m³ de grume. Nous avons trouvé 90 m³ de peuplier proposé au broyage.
Coût TTC au m3:
Sur pied 9 €
Grume Bord de route (Abatage, débardage) 41 €
Transport (grumier comprenant le chargement et le déchargement et env 50Km) 40 €
Scierie mobile comprenant le billonnage 60 €
Un télescopique nous a été prêté,
Soit un total de 150 €.
Le débit a été réalisé dans un champ à côté de la chapelle
Un des avantages de la scierie mobile est de participer au choix et à la mise en œuvre du débit (du billonnage au produit finit).
L’un des inconvénients est la gestion des sous-produits issus du sciage.
Nous avons donné la sciure à un maraîcher permaculteur, des chutes pour démarrer le feu et le triturage à la déchetterie.
La qualité du bois était au rendez-vous avec un rendement de 60 %.
Selon le prix du m3, du sciage puis du temps de séchage etc ..., il faut voir si c'est intéressant.

Bon copeaux. 🙂

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cocoM
( Modifié )

S'il est destiné au broyage, tu peux le négocier au tarif du frêne de chauffe, ça varie selon les régions, regarde les annonces du BC vers chez toi pour te faire une idée.

Pour info par chez moi (bord de Loire entre Nantes et Angers) : sur pied c'est environ 20€ le stère ; coupé en 1m et non livré c'est autour de 40/45€ ; et coupé en 50cm livré c'est 50/60 balles.

Ensuite reste à gérer le transport et la coupe, si tu as un scieur avec une scie mobile près de chez toi renseigne toi sur ses tarifs, ça peut parfois être moins cher que de transporter le bois entier. Le transport des planches une fois coupées sera beaucoup plus facile et peut s'envisager sans poids lourd, alors que les grumes nécessitent PL ou tracteur.

A priori aucun rapport entre les défauts que tu nous montre en photo et la Chalarose (et même si c'était le cas pas de problème, la chalarose n'altère pas les qualité mécanique du bois d'oeuvre en dehors des zones vraiment touchées par le champignon)
Les troncs avec le coeur plus foncé sont simplement des "frênes oliviers", un phénomène qui n'est pas lié à une quelconque altération du bois ; pas de problème pour ceux là.
Par contre le coeur creux a été habité, tu peux les couper quand même mais il serait sage de les faire sécher loin des autres.

Mis à jour
Vincent Mathieu
( Modifié )

Merci cocoM !

Pour le frêne Olivier je connais bien ce bois. Ceux ci ne sont pas trop Olivier, j’en ai vu qui avait une cerne blanche et une cerne noir, magnifique. Par chez moi ce type de frêne est courant, le blanc se fait plus rare.

Le transport n’est pas un problème la scierie est à 15km c’est un ami et j’ai un tracteur.

Ici les frênes malade n’ont pas de pied comme tu le décrit dans la réponse suivante. Ils ont la tête « sèche », mais pour l’instant je n’ai pas vu des bois comme ceux que tu montres

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glaude

Bonjour
Le cœur noir de tes frênes correspond à ce que l'on appelle le frêne olivier. La présence de cœur noir est très variable d'un arbre à l'autre. Certains peuvent être complétement noir ce qui est généralement perçu comme un défaut dans l'industrie du bois. les frênes blancs sont plus cherchés.
Le pied pourri correspond à la maladie,(la chalarose) cela peut remonter assez haut dans le troncs et une fois scié il sera nécessaire de purger les zones malades. Tu peux également purger au stade grume en tronçonnant par morceaux jusqu'à arriver sur le bois sain.
Le prix d'un frêne est fonction de son diamètre, sa couleur, sa qualité (nœuds/ou pas) sa rectitude, dans ma région de l'Est le prix moyen tourne dans les 70/80€ en foret sur pied. Tes arbres semblent de petite section.
concernant l'arbre sec tu prends des risques , s'il est mort depuis un certain temps, sa qualité peut être altérée.
Après il va te falloir emmener tout cela en scierie, ou bien faire venir un scieur mobile mais dans ce cas il te faudra un moyen de levage ou pour le moins, de traction jusqu'à la scie.
Tout se calcule ! si j'ai pu t'aider un peu j'en suis ravi

cocoM
( Modifié )

Tu es sur pour le pied pourri ? Car pour moi la chalarose ressemble à ça, je vois difficilement comment elle pourrait toucher le coeur sans que le reste soit complètement détruit (après par chez moi on est pas touchés, je n'ai donc pas d'expérience de cette maladie, seulement des recherches sur le sujet)

glaude

Bonjour
La chalarose peut être présence chez un frêne sans que tu ne t'en aperçoive sauf si tu as l'œil exercé. L'écorce présente une coloration noirâtre/grisatre a peine perceptible, en fait à cet endroit la sève ne circule plus à cause du champignon qui dessèche cette zone. Sinon quand tu regardes le houppier tu aperçois des branches mortes et une multitude de petits gourmands. L'arbre réagit en produisant des nouvelles branches mais sa destinée est déjà écrit. La chalorose est très présente dans les pieds, tu peux abattre un frêne qui semble sain et découvrir le champignon une fois abattu.
Sur les jeunes plants de frêne tu découvres sa présence par des taches brunes sur le tronc car un jeune frêne n'a que très peu de branches.
Le prix donné de 70/80 était pour des grumes destinées à l'industrie, rien à voir avec le bois de chauffage qui vaut 40€ en un mètre devant la porte.

cocoM
( Modifié )

glaude
J'ai trouvé une image qui représente assez bien ce que tu décris comme symptômes
Du coup on est bien d'accord qu'au niveau du pied, le champignon attaque depuis l'écorce et progresse vers le coeur ,ce qui peut donner un aspect flammé comme sur la troisième image ? Là sur les photos de Vincent Mathieu le bois semble attaqué depuis le coeur vers l'extérieur, d'où ma première idée que la chalarose n'était pas incriminée.

Vincent Mathieu

Merci à vous,

La scierie ce n’est pas un problème, les arbres font de 30 à 50 de diametre, c’est déjà sa.

C’est surtout ce pied qui m’inquiète. La tâche n’est pas comme un frêne Olivier, en suivant la cerne du bois. Elle prend même des cernes blanches et ce aléatoirement, d’ailleurs ce n’est pas la même couleur, on voit que ce n’est pas le bois de cœur habituel.

glaude

C'est bien du frêne olivier, l'évolution du noir est très anarchique.
Si tu n'es pas certain tronçonne un morceau de 50 cm et regarde si le bois est sain.
Bonne chance
tu es dans quelle région ?

Vincent Mathieu

Région grand est, haute Marne pour être précis. Je n’avais jamais eu un frêne Olivier qui avait une tache aussi anarchique

glaude

Bonjour
Nous sommes voisins car je suis du sud de la Meuse. Au mois de février à coté de St Dizier il y a avait tout un lot de frênes , beaucoup étaient noirs dont un totalement noir.
Bonne journée

Vincent Mathieu

Effectivement vous n’êtes pas très loin. Je ne fais pas les ventes, pour l’activité professionnel l’on se fourni en scierie, il n’y a que personnellement que je me met à acheter les bois abattu

39AX7
( Modifié )

Bonjour,
Pour moi le pied pourri est également touché par la chalarose. On voit sur le pourtour du pourri noir qu'il y a du bois à l'aspect jaune et dénaturé,qui perd sa structure. C'est le champignon qui a fait son œuvre. Mais je ne pense pas qu'ici le cœur pourri soit du à la chalarose. Le champignon progresse très vite mais le cœur est noir depuis longtemps.
En tronçonnant un mètre plus haut, le cœur pourri aura sûrement disparu,mais pas la chalarose.

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