L'Air du Bois est une plateforme Open Source de partage collaboratif ouverte à tous les amoureux du travail du bois. (En savoir plus)

Rejoindre l'Air du Bois Se connecter

Hypoid

Comment choisir un combiné ?

Bonjours bonsoir a tous et toute.
Je viens vers vous pour savoir comment bien choisir un combiné bois , j'ai un budget de 1000 1200€.
Il y a quelques point sur le qu'elle je suis sur.
J'aimerais un chariot de sciage et que le combiné sois en 220v
Qu'il sois équipé d'une toupie ,
La mortaiseuse serais un plus mais j'arriverai a m'en passer 😊
Je suis impatient de lire vos conseils
Cordialement

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
?

7 réponses

4
Stef64

Hello.
D accord avec glaude pour les tables en fonte ( c est meme le plus important).
Je pense neanmoins qu avec ton budget il faudra faire l impasse sur le chariot ras de lame et les moteurs indépendant sous peine de tomber sur des machines très bas de gamme et mal construite.
Dans ta gamme de prix tu vas trouver des machines d ocasion entre 210 et 260 de largeur de rabotage. Généralement chez lurem, robland qui proposent ce genre de petites machines plutôt de bonne facture.
Ne tombe pas dans le panneaux d une machine bien clinquante avec une jolie peinture et plein d accessoire et d options ( souvent catastrophiques) vise quelque chose de simple ( meme moche) et qui fait sont poid ( gage de stabilité).
N hesites pas a nous soumettre le resultat de tes recherches.
A plus

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
2
Meungois

Pour ajouter un retour d'expérience. J'ai eu la chance, il y a quelques mois, de trouver un combiné LUREM c 310 SI pour 1000 euros, vendu à ce prix-là simplement parce que l'axe de montée / descente la toupie était bloqué. En réalité, il était simplement encrassé et un léger démontage et nettoyage a permis de régler le problème. Avant ça, j'étais allé voir 2/3 combinés LUREM en 260, qui étaient dans les prix que tu mentionnes (autour de 1000 euros). Mon conseil est de privilégier les vieilles machines en fonte, comme cela a déjà été dit, surtout parce qu'elles sont réglables et modifiables à condition de bien potasser la documentation et de prendre le temps de se familiariser avec la machine. C'est parfois un peu pénible de devoir régler tel ou tel paramètre (tables de dégau, perpendicularité de la lame de scie, etc.) voire de bricoler quelques pièces (couteau diviseur, manivelle de toupie) mais c'est très formateur et tu apprends à connaître ta machine.
Une dernière chose: sur lbc, je trouve que les vendeurs abusent avec les machines en mono, qu'ils vendent beaucoup plus chères que celles en tri. En ce qui me concerne, j'ai fait le choix d'acheter un variateur, qui coûte certes un peu cher mais qui offre accès à des machines de meilleure facture (parfois) et moins chères (souvent). Bien sûr, je ne ferai pas tourner une dégau de 510 avec mais à un niveau amateur, ça permet de s'équiper très correctement.
Cordialement,
Guillaume.

Hypoid
( Modifié )

Sa doit vraiment être une bonne machine mais les prix grimpe a un vitesse folle quand on passe a plus de 210mm le variateur c'est pour gardé un moteur tri et le passé en mono c'est ça ?

Meungois
( Modifié )

Le variateur te permet, branché sur du 220 mono, d'avoir du 220 tri en sortie. En plus, il a tout un tas de fonctions assez utiles, notamment un potentiomètre qui permet par exemple de choisir la vitesse (et le sens) de rotation de la toupie. Il faut juste modifier le bornier du moteur pour le faire passer de 380 à 220 mais c'est vraiment très simple ( youtube.com/wa...h?v=JaXLJ5sRA0E ).
Et la machine est vraiment géniale, oui. Mais j'ai l'impression que c'est le cas de toutes ces vieilles Lurem. Seules changent les capacités de coupe, de corroyage etc.
Bonne change en tout cas, un combiné, ça change la vie du menuisier amateur.

Hypoid
( Modifié )

Je prend note du variateur , j'ai un amis électricien que j'ai contacter pour renseignements il m'a dit que la difficulté est de trouvé un bon variateur, pourrait tu me donner la marque et la référence du tien stp ?
J'ai également trouvé ce combiné leboncoin.fr/b.../1746194726.htm
Le problème est le prix du variateur car du coup mon budget max est casiment atteint avec ce combiné..
Je te remercie par avance

Meungois
( Modifié )

Hypoid
Moi j'ai pris ça: technic-achat....4,VFR_091M2.cfm (le 3 cv). Et franchement, rien à dire dessus pour l'instant. Tu peux trouver beaucoup moins cher sur les sites chinois mais j'estime que pour ce genre de matériel, mieux vaut mettre le prix.
Pour le combiné, je le trouve vraiment très cher, mais je sais que les prix varient selon les régions (et l'offre disponible). Pour information, j'avais trouvé la même machine, en super état, avec moins d'accessoires mais un aspirateur, pour 900 euros. Essaie de négocier peut-être.
Bonne recherche en tout cas !

LEX

Bonjour, il y a quelques moi j ai acheté un best-combi 2000 3x380V j ai un amis électricien qui m'a trouvé 3 condensateur 13 euros l'unité: bien sur il y a des calculs à faire mais, les électriciens savent les faire pour transformé du 380 en 220V, bien sur j ai perdu un peu de force au niveau Dégau-rabot, je fais des petites passes et voila le travail .

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
2
DewhitYoussef

Bonjour,

En complément aux réponses des collègues et vu ton budget, ne ferme pas la porte à des kity sur table. Pour ton budget tu peux largement ntrouver une table complète équipée et lbc regorge de ces machines. Les plateaux ne sont pas nécessairement en fonte cependant ces petites machines ont largement fait leurs preuves et te permettront même, si l'organisation de ton atelier s'y prête mieux, de basculer sur des machines séparées plutôt que toutes rassemblées sur un meme bloc. Il faudra bien sur acheter quelques moteurs et construire les chassis adaptés.

Oak
Je suis d'accord

Effectivement le budget est rikrak pour envisager un combiné propre qui aura tout ses équipements et qui ne coûtera pas une blinde en pièces ou à relancer.

Chez kity c'est un prix ordinaire. Les machines ont moins de capacités mais c'est de la came et elles seront complètes.

Ne pas prendre les kity gris mais les verts.

Séverine
Je suis d'accord

Je pensais justement aux combines Kity pour ce budget. Elles ont fait leur preuve et on en trouve d’occasion pas trop difficilement.

Anthropovergnat
( Modifié )

Attention quand même, les petites combinées sur table Kity sont souvent vendues bien cher pour ce qu'elles sont. Autant la ruban (612) et la rabo-dégau (635/636) sont toujours d'actualité (avec une réserve pour les plus anciennes 635, dont le protecteur est catastrophique) autant la circulaire (616/617) et la toupie(626/627) sont dépassées: scie à table inclinable et non lame inclinable, toupie en arbre de 20 (sauf à tomber sur une 628 mais il y en a peu).
Bref, oui on peut faire du bon boulot avec mais il y a des limites, donc y mettre un budget raisonnable

Oak
( Modifié )

Anthropovergnat je trouve qu'il y'a une nuance au fait que ce soit au dessus de son prix.

En effet pour une R/D Metabo on doit débourser 850€. C'est le prix des combinés kity en ce moment.

Souvent il y'a la table, la toupie, la R/D et la SAR.

Pour un amateur, qui se rapprochera de kity Rouen et se fera accompagner d'un ami pour inspecter la machine, je pense que ça reste une bonne affaire.
Surtout si l'on considère que la plupart des amateurs auquels la machine serait adapté travail dans leur garage. C'est l'encombrement idéal.

Donc quand on vois ce que ça coûte de s'equiper pour le travail du bois, je pense que c'est encore raisonnable.

Ce qui rend le tarif difficile à avaler c'est la présence sur le marché de combiné à 1200€. Qui nécessite un peu plus d'expérience pour être manier et son souvent en Tri.

Anthropovergnat

Je ne comprends pas bien pourquoi tu m'opposes la RD Metabo puisque justement je dis du bien de la rabo dégau Kity - dont j'ai d'ailleurs maintes fois préconisé l'acquisition - alors que je ne conseille pas du tout la Metabo ?

Mais je persiste et signe. 850 € pour un combiné Kity je trouve ça déjà un tantinet cher, or les prix proposés vont généralement bien au delà, une simple recherche sur Coincoin permet aisément de s'en rendre compte. Quand je m'étais équipé en Kity sur table il y a plus de 20 ans, c'était dans les 4000 francs, alors que c'était déjà un matériel passablement dépassé.

Oak
( Modifié )

Anthropovergnat je te l'oppose parce qu'aujourdhui, les bonnes affaires chez kity sont aux alentours de ce prix.

Que la R/D Metabo semble être (assez consensuellement) la première R/D potable en rapport qualité prix. Et que, en conséquence, pour le prix d'une R/D seule, kity propose le combiné.

La comparaison n'était pas claire effectivement.

Je pensais au porte monnaie de l'acheteur.

Pour ce qui est de machine dépassée, pour moi, si ça fonctionne, et que c'est réparable, ce n'est pas dépassé.

Anthropovergnat

ok.

Pour ce qui est du "dépassé" entendons-nous, ce n'est pas une question de besoin de modernité de ma part (j'approche la soixantaine, autant dire que nombre de mes outils ne sont pas tout jeunes !) que l'intérêt de certains perfectionnements techniques.
Une scie à lame inclinable est plus sûre qu'une scie à table inclinable. Et la toupie en arbre de 20 est quand même limitée ; mais si l'on se contente d'un porte outil à fers de 40 il y a déjà de quoi faire.

Oak
( Modifié )

Anthropovergnat j'espère ne pas t'avoir paru arrogant. A l'écrit c'est compliqué.

J'ai plus souvent travaillé sur de vieux outils. Et je n'ai pas ton expérience. Alors j'accorde une grande importance à ton point de vue.

Amicalement.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
Hypoid

J'ai bien pris note de tous ce que vous m'avez expliquer,et je vous remercie beaucoup
J'ai trouvé ce combiné leboncoin.fr/b.../1498994938.htm
Si l'un d'entre vous peut y jeter un coup d'œil sa serais très sympas..
J'ai compris que chez lurem le c210 = 210 mm de largeur de dégauchisseuse ?
Je me trompe peut être.
J'ai peut-être aussi meilleures temps d'attendre encore et de trouvé une combiné plus chère mais qui sera mieux ( je ne sais pas trop , je vais réfléchir j'ai le temps avec le confinement 🙄)
Une plus grande largeur de dégauchisseuse peut être un plus

Boisenformes
( Modifié )

C'est un tout petit modèle monté léger, tables alu, bof et 3x trop cher ! Tu ne fers pas grand chose avec ça !

Stef64
( Modifié )
Stef64
( Modifié )

leboncoin.fr/b...1768508212.htm/.
Plutot ce genre de choses.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
yannick87

bonjour,
pour faire partager mon expérience , j'ai acheté un combiné lurem junior il y a 2 ans maintenant une petite machine bien équipée moins chère que kity avec un moteur central et après il faut juste changer de courroie pour faire fonctionner les différentes machines maintenant avec un peu plus d'expérience je trouve que la raboteuse est un peu petite 210mm de large et la table de la scie est inclinable pour les coupe à onglet du coup je ne peux pas passer de grande longueur sinon je bute dans la toupie juste en face, voici ce que je regrette sur cette machine. Je vais transformer le combiné en machine indépendante équipé de moteur indépendant.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
Boisenformes

Tu peux arriver de trouver ce genre de machine :
leboncoin.fr/o.../1715151583.htm
Mais si tu pouvais, quitte à attendre un tout petit peu car le prix de base pour une bécane de capacité et de qualité correctes, le prix du marché se situe plutôt entre 1800 et 2500€.
Ma première bécane était une 210 de dégau 😤, c'est trop frustrant, pour moi, le mini c'est 260. C'était une Dugué, à éviter, tenu de réglages des tables de dégau bof et précisions du chariot bof bof. Les vieux modèles de chez lurem avec tables en fonte sont bons. Attention sur les C210 de vérifier le bon entraînement de l'avance en rabo, le galet de friction est souvent usé.
Les Bestcombi de jury sont pratiques surtout les derniers en 260 mais les tables sont en alu et de mécanisme d'entraînement rabo est fragile et souvent usé et HS si fortement utilisé. Dans tous les cas, pour ces marques disparues, les pièces autres que roulements devront être refabriquées par fraiseur tourneur, il faut donc en tenir compte pour toute transactions. A l'oeil, on peut assez facilement juger suivant l'espèce, si la bécane a été fortement sollicitée et peu soignée ou si elle a passée la plupart des 30 dernières années sous une bâche au fond d'un garage

Boisenformes

... suivant l'aspect...votre texte ici

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
0
glaude

Bonjour
si c'est une combinée il y a une toupie, la mortaiseuse n'est pas toujours présente mais généralement si.
A mon sens
des tables de dégau en fonte, le plus long possible
largeur de rabotage (plus c'est large/plus de possibilités)
un chariot de sciage au ras de la lame et le plus long possible
la rapidité de mise en place des accessoires pour passer d'une fonction à l'autre
plusieurs moteurs ainsi pas de changement de courroie avec le changement de fonction
mais si tu as toutes ces fonctionnalités je pense que tu seras largement à ton budget

Hypoid
( Modifié )

Merci glaude ! Je prend note du chariot au ras de la lame , ce qui permet d'être plus précis je pense ?

Anthropovergnat

Le budget est limité, et je ne pense pas que le chariot ras de lame soit une priorité, on a fait sans pendant des années. C'est certes un plus incontestable (pour le confort de travail bien plus que pour la précision), mais la qualité globale du combiné est plus importante.

Connectez-vous pour ajouter un commentaire.
384 vues
7 réponses

Publications associées

0 collection

Licence

Licence Creative Commons
Navigation