Bonjour à toutes et à tous,
Aujourd'hui j'ai eu un devis refusé, aucun soucis, et j'aimerai votre avis dessus parce que je n'ai pas l'expérience sur ce genre de menuiseries pour juger.
Il s'agissait de 4 menuiseries pour une ancienne grange, pour fermer l'espace en vue de l'utiliser comme activité professionnelle artisanale. Les ouvertures en pierre ont déjà des feuillures pour recevoir les menuiseries. Le client demande que toutes les menuiseries utilisent la même essence de bois pour une uniformité esthétique. L'un des espaces à fermer sera à 90% d'humidité, donc j'ai proposé de tout faire en châtaignier :
- 1 petite porte qui n'aura pas beaucoup vocation à être utilisée mais qu'il faut quand même fermer convenablement parce l'espace sera chauffé, de 850mm x 1425mm épaisseur 50mm, assemblée à tenon-mortaise avec des panneaux massif, cadre de 50mm x 60mm, seuil en aluminium, serrure 3 pênes, fiche à visser, vitrificateur appliqué en 3 couches.
- 1 double porte qui s'ouvre vers l'extérieur, 1 battant de 1000mm x 1620mm de même conception, 1 battant de 400mm x 1620mm avec crémone à levier de même conception
- 2 châssis fixe vitré de 400mm par 400mm
J'ai proposé un devis à 4880€ du débit à l'installation, incluant les finitions.
Je suis intéressé d'avoir votre avis !
6 réponses
Difficile de répondre, même si ça ne me semble pas délirant.
Le point qui me refroidirait concerne les hauteurs des portes : quitte à dépenser de l'argent, je commencerais par demander un devis au maçon pour rehausser les ouvertures, ensuite seulement l'investissement dans les huisseries me semblerait judicieux.
Chacun voit midi à sa porte, qu'elle soit en châtaignier où en merisier de chêne ( réf sur un autre post ;-)
Jean
Pareil : difficile à dire sans voir mais j'ai installé une porte "climatique" chez un client, j'en avais pour 1200€ HT de fournitures (prix d'achat hors marge) et c'était une porte standard. Là tu fais du sur-mesure, tu passes du temps sur les finitions, tu fais l'installation... ton prix ne me choque pas.
Le choix de ton client n'était peut-être pas purement financier...
OK merci pour vos retours ! Désolé je sais que c'est pas évident de juger les projets des autres avec si peu d'informations.
il est souvent intéressant de demander au client pourquoi il refuse... ça peut arriver que ce soit "trop cher ", c'est là qu'il faut creuser... trop cher par rapport à un autre devis (même matériaux/conception, niveau de qualité/finition ? ??) ou trop cher par rapport au budget des clients ou du prix qu'ils pensaient que ça coûterait.... ?? ??
si c'est Trop cher par rapport au budget, il est possible de réduire facture en réduisant la prestation (enlever la finition par exemple ou en faire qu'une partie maintenant et le reste plus tard), si c'est trop cher par rapport à un concurrent, il faut demander le devis pour comparer et expliquer les différences de matériaux conception prestation...
Oui mais ce n'est pas évident de demander au client, surtout que souvent il ne prend pas la peine de refuser le devis, il ne répond juste pas.
Et quand il répond, et même si l'on a de bonnes relations avec lui, je pense qu'il y a des choses qu'il ne dira pas. Il dira peut-être s'il a trouvé moins cher, il aura plus de mal à dire qu'il "sentait" mieux l'autre artisan, qu'il lui semblait plus compétent, qu'il l'a trouvé plus sympa etc.
Déjà avoir une réponse négative est mieux qu'un "on va réfléchir" (= "oubliez-moi"), ou "on le fera plus tard" (= "on vous rappellera", personne n'y croit !).
Moi pour mettre les gens à l'aise quand j'envoie un devis (si je me doute que le client va tomber de sa chaise en voyant le montant, ou si je vois bien qu'il n'a pas beaucoup de sous), je fais un devis détaillé, de sorte que le client sache où part l'argent, je précise qu'il peut faire le tri dans les chantiers quand il y en a plusieurs, et qu'on peut revoir chaque poste s'il désire changer quelque chose. Cela invite à la discussion plutôt qu'à un choix binaire.
Dans le cas de La Grange Artisane, montrer qu'il y a tant de fournitures et tant de main d'oeuvre, permet de montrer que non, l'artisan ne se fait pas des couilles en or ; montrer qu'il y a tant de frais de déplacements / approvisionnement, montre que l'artisan paie pour venir sur le chantier ; et détailler la fabrication, la finition et l'installation peut permettre au client de dire "mais pourquoi c'est si cher, un simple vernis ?" (et de répondre que le pot de machin coûte cher et qu'on va y passer des plombes, ce qui force le respect du devis et de l'artisan).
Le mieux est d’appeler le client
Si ca se trouve il a fait faire 3 devis et tu es le moins cher de loin et pour se rassurer il a passer commande a 2000 euros de plus ..
Ou bien il passer commande a une entreprise qu'il connais depuis lontemps et tu a fait ce que on appelle le lapin ( le gars qui fait un devis pour faire baisser le fournisseur habituel )
bonjour
je comprend la tristesse lors que l on a pas eu un travail que l on comptait faire
la solution de contacter le client en lui expliquant que vous avez passé tant d' heures gratuitement a étudier son projet et que cela vous ferait plaisir de comprendre pourquoi vous n avez pas été retenu de façon a mieux coller avec la demande
je fait autrement en fin de travaux je recontacte le client pour lui demander si finalement il est comptant de son choix
mais je vous avoue que certain clients ne me passent pas la commande mais comme je fait des travaux qui sortent de l' ordinaire ,il arrive bien souvent que je refasse le travail
etienne desthuilliers maitre menuisier
Je trouve le tarif très raisonnable si c'est fait dans les règles de l'art et que tu as une décennale adaptée, car attention, le lot menuiseries extérieures ( porte, fenêtre...) est un lot spécial different des sols, des meubles....et si tu ne l'as pas, en plus d'être hors la loi, tu t'expose à des risques financiers importants ( par exemple si de l'eau s'infiltre, que les murs se dégradent a cause de ça, qu'il faut tout faire réparer....).
Bref.
Comme dit précédemment il ne faut pas hésiter à demande rien motif du refus au client mais quand c'est lenprix , c'est souvent parce qu'ils ne se rendent pas compte du temps et des fournitures nécessaires.
Personnellement je fait des devis supers détaillés.je ne fais pas de menuiseries extérieures mais pour mes agencements je détaillé tout: le verre, les connecteurs d'assemblage, les panneaux, les bandes de chant, ce que cela coûte de découper les pièces et combien il y en a, ce que ca coûte de plaquer les chants et combien de mètres linéaires si c'edt significatif, les charnières, le déplacement... et mine de rien ça permet de mieux se rendre compte et comprendre le travail.je ne quantifie pas en heures de travail mais je détaile les operations. Pareil, quand ils veulent du massifs, durant notre rdv je leur glisse que le chêne c'est mignon mais ue par chez moi c'est plus de 2000€ le m3 dépareillé (prix artisan avant les cotisations
) et qu'1/3 mini finira au feu, cau moins ils savent!
Merci pour ta réponse ! C'est la première fois qu'on me demande des menuiseries extérieures, je n'en fais pas non plus. Quand on avait discuté au départ on avait parlé de portes de granges. Alors c'était bien des portes pour une grange mais avec des exigences d'étanchéité quand même.
Et merci, je ne savais pas pour la décennale, au final c'est mieux que je ne l'ai pas fait.
Comme toi je détail tout parce que c'est ce que les gens me demandent, je suis d'accord que ça me permet de mieux me rendre compte du travail à faire.
Ton prix me parait trés raisonnable pour du sur mesure (j aurais été plus cher). Peut être que le client compare avec le prix de menuiserie standard industriel.
Souvent les clients consultent gogol avec des produits industriels et comparent avec du sur-mesure qu'il souhaitent au même prix avec une qualité bois 1er Choix...
No comment.
A moins tout simplement qu'il pensait faire pour moins cher et il n'a pas le budget.
Pour en avoir le cœur net, il faut lui demander avec tact pourquoi il refuse ton devis "pour me rendre service, j'ai besoin de savoir"..
Licence
certains artisans facturent le devis car de toute facon pour bien le faire il faut aller sur place et bien mesurer ce qui qui représente des heures qui sont parties intégrantes du projet , ca écarte ceux qui sont obligés ou se sentent obligés de demander 3 devis même si ils ont déjà arrêter leur choix avant de demander quoi que ce soi a qui que ce soi, je milite pas pour, je partage une conversation récente
Merci pour ta réponse ! J'ai pas encore beaucoup d'expérience ni de réalisations à montrer, et j'ai encore du mal à chiffrer correctement alors j'ose pas faire payer le devis haha mais je comprend de le faire, et j'y passerai peut être un jour !
Bonjour
est tu assujetti à la TVA? car tu dis que c'est pour un usage professionnel et donc cela peut faire une belle différence de 20% si il compte récupérer ou non la TVA sur investissement par rapport confrère qui facture avec TVA déductible
Merci pour ta réponse ! Je n'y avais pas pensé du tout, je suis pas assujetti a la TVA, mais c'est bon à savoir à l'avenir !