Bonjour à tous je bloque complètement sur ce secrétaire droit, très joli, avec un abattant qui n’a aucun système pour le retenir. Je l’ai examiné sous toutes les coutures, j’ai même amené ma formatrice qui en connaît un rayon et impossible de trouver.
Mon client veut pouvoir l’utiliser m’as je séché car la seule possibilité c’est d’installer des chaînettes en laiton de chaque côté (des compas n’ont pas la place de rentrer car une four fermé l’abattant prend toute la place devant le théâtre intérieur. Mais les chaînettes est-ce suffisant pour ce poids? Bref si vous avez déjà vu ça je suis preneuse. Je précise qu’il n’y a aucun système en dessous qui sortirait pour poser l’abattant dessus. Et aucune marque d’un ancien système qui aurait été retiré
J’ai parlé avec mon fournisseur de quincaillerie qui est bronzier et les chaînettes laiton c’est pas plus de 250mm de long donc ça marche pas et je ne veux pas mettre n’importe quoi car il faut que ce soit solide
7 réponses
As-tu démonté l'abatant, et donc la quincaillerie permettant la rotation ?
Un système de pivot (qu'on devine sur le chant de l'abatant) qui est peut-être usé, détérioré, etc.
C'est la première chose à vérifier, d'abord pour comprendre comment il a été conçu et son fonctionnement.
Ensuite, si necessaire, remettre en état, changer, voire faire refaire ce système de pivots, avant d'envisager d'y rajouter quelque chose qui n'y était pas à l'origine.
(Mais peut-être l'a tu fait ?)
Après, il existe bien une solution qui s'y adapterai, et qui ne ferait pas "rajout bricolé", mais je trouve dommage de ne pas tenter d'abord, de le le retaurer à l'identique... Solution que je ne donne donc pas pour l'instant.
Et bien oui... Quand quelque chose ne marche pas, on cherche d'abord à savoir comment c'est sensé fonctionner, on recherche ce qui l'en empêche, avant de trouver une solution paliative.
Quand le moteur d'une voiture ne démarre pas, la première solution à adopter n'est pas d'accrocher un âne devant. 
Évidemment mais c’est toujours compliqué quand le meuble est chez un client et que l’on doit essayer de comprendre ce qui se passe. Je n’avais jamais vu de secrétaire sans système de retenue d’où ma question pour savoir si certains avaient déjà vu ou si je ratais clairement quelque chose. On apprend toute sa vie.
José Das Neves a donné une bonne explication, confirmée par l'état de l'entaille.
Je ferais comme il propose.
OK. Difficile de se rendre compte d'une usure ou pas du pivot ou de son perçage, mais on voit que le pivot dormant s'est affaissé dans son entaille.
Déjà la redresser, caler et refixer. Et si ça n'est pas satisfaisant, ajout d'un compas.
Meublesetmerveilles: Je t'en pris, ne met pas de compas.... cet abattant sans compas, c'est ce qui fait le charme de ce genre meuble selon moi.
Je pense que d'abord il te faut caler la partie mâle du pivot pour quelle reprenne sa place normale ensuite, c'est la partie en rouge du pivot femelle qui vient prendre appuis sur la petite cale que j'ai masquée en rouge près du pivot mâle.
C'est cette petite cale qu'il te faudra refaire, changer, adapter pour que ton abattant retrouve une position horizontale ouverte.
Ca, c'est ce que je ferais pour "redresser" l'abattant. Si la petite cale qui sert de butée n'est pas en mauvais état qu'elle est "simplement" tassée tu peux si tu sais souder (ce qui n'est pas mon cas) recharger la partie rouge du pivot femelle pour augmenter son épaisseur. C'est peut être plus facile à faire si tu sais souder.
En même temps avoir une légère pente peut être un confort pour l'écriture alors ne redresse peut être pas tout.
je commencerais par démonter la porte afin de vérifier l'état des quincailleries. Sinon en les changeant et en renforçant éventuellement le bois aux zones de vissage; les choses peuvent peut être renter dans l'ordre. C'est certain que l'inclinaison de l'abattant est trop importante.
Les butés doivent manquer, mais il y aussi une partie de l'abattant qui se glisse sous la traverse horizontale et en ouvrant prend appui sous le cadre de la chapelle.
Il faut re-mater les tétons rentrants dans les supports également et vérifier la fixation de la chapelle
En passant y'a un blème dans l'ordre des tiroirs inférieurs ou ça a été replaqué
Bonjour,
Les pivots on normalement une butée pour arrêter l'abattant, avec l'âge ils peuvent être tordus ou cassés. Vous pouvez commencer par les remplacer
Si cela ne suffit pas il est possible d'ajouter des coulisses qui viennent se glisser dans le vide entre le théâtre et les côtés du meubles, il faut faire une entaille dans les montants du théâtre mais cela demande quelque compétences supplémentaires
Bonjour,
mon grand-papa Gustave avait un secrétaire similaire, que j'ai eu l'occasion de restaurer : les pivots de l'abattant sont d'une taille bien plus importante que des pivots de porte.
Dans le cas de celui que je mentionne, les pivots étaient en saillie de quelques centimètres du chant arrière (non vu) de l'abattant, et ils s'appuyaient sur des taquets métalliques ( de mémoire, c'était dans les années 80).
Le métal étant affaibli par les perçages/fraisages pour les vis de fixation, il s'était déformé d'une dizaine de degrés, plus ou moins ce qui peut se constater dans ton cas, l'abattant ayant perdu son horizontalité. (À bien y réfléchir, c'était peut-être délibéré, écrire sur une surface inclinée à longtemps été une pratique courante...)
Voilà, est-ce la même configuration dans ton cas, on le saura au démontage...
À suivre.
Jean
S'il y avait eu une chainette ou autre, il y aurait des traces de fixations.
A mon sens, le pivot qui sert de charnière doit coulisser dans une rainure, ce qui permet de renfoncer le battant vers l'intérieur, et donc, de le stabiliser. Sur la photo du milieu, on aperçoit comme une rainure, et peut etre quelque chose de métallique, avec 2 cuvettes, peut etre pour recevoir une boule sur ressort, qui permet de bloquer le battant quand il est enfoncé. Il faudrait nous montrer le détail.
De tout façon, sur les photos, il tient. Peut etre pas bien, mais il tient.
Les gens écrivaient avec une plume sur du papier. On ne s'appuyait pas dessus comme un malade.
Peut être suffit il aussi de tirer un peu le tiroir au dessous, pour faire support...
Merci Kentaro ! L’abattant ne coulisse pas mais je vais le démonter et voir. C’est peut être bloqué mais ça m’a l’air fixe.
Bonjour, il n'est pas impossible que l'abattant soit prévu pour qu'il s'arc boute avec la traverse basse de la partie à tiroir. Est-ce que vous pouvez le pousser un petit peu une fois l'abattant ouvert ? Il est possible que ce soit des pivots sur coulisse. Dans ce cas, pas forcément besoin de renforts de type chainette.
C'est un cas d'école très courant pour les abattants de secrétaire du 19e.
Les pivots d'abattant sont bien ce que JeromeCreignou a indiqué sont peut-être fatiguée. D'ailleurs, c'est plus l'entaille dans lequel la quincaillerie est coincé qui est abîmé plutôt que la quincaillerie elle-même.
Si tu reprends l'encoche dans lequel l'entaille est coincé ça réglera une partie du problème.
Il faudra ajouter de chaque côté un compas croissant. De ma carrière d'ébéniste c'est la quincaillerie qui est la plus résistante et la plus belle, bien mieux qu'une chaîne qui pendouille.
Et la position de cette quincaillerie devra se faire après un traçage d'epures assez simple mais indispensable.
Placer le compas croissant de secrétaire sur la feuille de dessin et en tracer le contour.
Puis chercher le point de centre de la courbe intérieur du compas. On obtient ainsi le point centre de pivot, l'emplacement où il faut mettre la vis pour l'arrêt qui se trouve en haut du combat, et à partir de là on trace le reste du meuble. C'est-à-dire le pied vertical et l'abattant à 90 degrés par rapport au pied. Ainsi dans l'emplacement de l'entaille à faire sur l'abattant d'une manière précise.
Un compas croissant, oui... Encore faut-il qu'un espace existe ou soit créé, pour qu'il puisse se rétracter, ce qui nécessiterait de démonter et modifier le théatre.
Licence
Bonjour. Je voulais poser la même question, il y a quelque temps, pour un meuble de famille en tout point similaire, pour ne pas dire exactement identique. Je n'ai pas le meuble sous les yeux, je vais donc suivre le fil avec intérêt..En tout cas le confirme qu'il n'ya aucun moyen d'adapter un compas classique, même en adaptant le théâtre. Pour ce qui est d'un arc boutement d'origine: le théâtre, de mémoire, se soulève un peu quand l'abatant est relâché.
À suivre. Je récupère le secrétaire la semaine prochaine. Je vais le démonter pour y voir plus clair. Affaire à suivre
Merci à tous pour vos commentaires, c’est une aide incroyable. On apprend tous les jours et c’est un vrai atout de pouvoir poser des questions ici et d’avoir accès à tout votre savoir. Merci beaucoup
comme il est beau et droit, on en fait plus des comme ca, prends en ben soin