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Matthieud

Les ravancements biais

Bonsoir à tous, je partage une question qui concerne l'histoire du métier:

Le ravancement oblique a t'il toujours existé, ou est il une conséquence du machinisme? Cette question n arrive pas juste comme ça, voici mon cheminement :

En restaurant des portes du 17eme siècle pour un hôtel particulier de Versailles, j ai fait une découverte qui m a surpris :
+Ces portes à 3 panneaux contenaient 3 moulures différentes.( Jusque là ça va!)

  • Les moulures sont de largeur différentes, mais pourtant pas d arasements biais!
  • Le carré de moulure file droit tout le long du montant..VOIR La coupe et croquis joint.

Au demontage, tout s éclaire : la moulure basse est la plus large, mais en partie haute, le montant a été réduit en largeur afin que la moulure -moins large- conserve l alignement de son carré.
Quand à la moulure de frise, c est une baguette rapportée et clouée!

Voici ce qui m a semble évident à cet instant:
+Lorsque l'on pousse une moulure au Bouvet on ne peut pas s arrêter en plein milieu de la pièce.

  • Donc j'ai déduit que les arasements et la moulure de frise ont été ebarbés, ainsi, les moulures hautes et basses pour ont pu être poussées sans problème.
    +Au contraire, a la toupie, on peut facilement s arrêter net, créer un arasements oblique, usiner la frise et la partie haute.

Avez vous vous aussi des expériences qui permettraient de valider ou d invalider ma théorie sur la conséquence d'un travail mecanique sur l invention de l arasements biais?

Merci!

etiennedesthuilliers

bonjour
souvent on va au plus facile
et je ne voit pas pourquoi ce serait le machinisme qui ait obligé cela
du temps de mon grand père donc avant le machinisme on faisait déjà des avancement en biais
dans les portes ayant un panneau plate bande en bas et un vitrage sous parclose en haut
et les bouvets en bout existe et il existe un système pour faite des moulures arrêtées
continuez a faire de la restauration et de l observation cela est instructif et amène a se poser des questions sur l exécution du travail manuel et des astuces des menuisiers
l' ancien

Matthieud
( Modifié )

Bonjour et merci de cette réponse. Les bouvets n étant pas réversibles, une lame en bout ça fonctionne sur le montant de droite, mais pas sur celui de gauche, non?
Donc vous l avez fait sur des portes vitrées avec sur le soubassement une moulure large, et en haut une feuillure à verre plus étroite?
Merci

etiennedesthuilliers

bonjour il suffit d avoir deux bouvets en bout
comme pour les guillaumes de coté ,
mais généralement il y a un coté esthétique a respecter faire filer le tiret noir du au creux de la moulure sur toute la hauteur
pour les portes a peindre
l'ensemble avec la moulure était rapporté après et mis avec 3 clous et une goutte de colle
pour faire filer le décor du trait noir
aujourd'hui
si le haut est vitré
je délarde le montant de 20 mm dans la partie des petit bois les moulures du bas sont a coupes d onglet et le reste est a contre profil ce qui permet sur le plan esthétique d' avoir un arasement continu
donc il apparait qui y a plusieurs solutions et que le gout doit être pris en compte
pour ce type de conception
le menuisier

Matthieud

etiennedesthuilliers merci de cette réponse.
Je n ai jamais vu de Bouvet en bout, avez vous des exemples?

J'ai posé cette même question à un ancien menuisier de 90ans et MOF, il m a dit comme vous que la règle esthétique du carré de moulure qui file était couramment respectée à son époque, mais peut être que l'industrie est passée par là par la suite, trop long de delarder le haut du montant, l arasement biais serait un compromis plus efficace?

Et, en même temps, avec une moulure de frise rapportée, on peut utiliser facilement un Bouvet àvec un nez normal puisque la matière au niveau de l arasement des traverses intermédiaires et de la frise a été préalablement enlevée.

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1 réponse

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Kentaro
( Modifié )

Ce qui est intéressant, c'est que quand on demande à Google "ravancement oblique", on obtient la réponse IA qui reprend exactement le message de Matthieud...
Matthieu pose une question, donne des hypothèses, et cela devient la "vérité" chez Google qui donne en lien le présent post...

bing.com/searc...NJP&PC=LCTS

Mis à jour
Matthieud
( Modifié )

Mais non?! Je rêve...

Kentaro

Matthieud Non, tu as simplement contribué à gaver les IA...

Matthieud

Génial... Terminator saura faire des ravancements biais alors 🤣🤣
Sans rire personne n a d avis sur cette question?

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