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Ara

Merci à tous pour vos réponses, et pour paraphraser Dreo, pour ces échanges argumentés et respectueux, pleins de simplicité et de bienveillance mais j'ajouterais "du moins quasiment tous". Je dois dire que je n'ai pas passé un aussi bon week-end que Dreo (il y a une justice : c'est moi qui ai balancé le pavé dans la mare !) mais j'ai tenté de dire ce qui me gênait sans critiquer et bien sûr sans blesser, mes excuses si certaines personnes ont mal pris ce que j'ai pu dire.

Pour ceux qui auraient des doutes sur mes intentions (genre semer la zizanie, cracher dans la soupe, faire mon intéressant et j'en passe), sachez que se retrouver dans une situation de débat - passionné - avec 1 personne dans l'assemblée qui partage mon point de vue et plus de 30 qui ne le partagent pas et dont une bonne partie tente de me convaincre, ce n'est pas facile, croyez-moi. Je ne dis pas cela pour me plaindre, juste pour dire que mon argumentaire et la question que j'ai posée étaient "honnêtes", sans arrière pensée ou intention malsaine.

Sur le fond, au-delà des statistiques (30 contre 1 !), j'ai trouvé intéressant de savoir pourquoi les 30 ne sont pas gênés, ce qui pourrait paraître paradoxal compte tenu du fait que L'AdB est justement différent des autres réseaux sociaux et qu'il y a beaucoup de gens ici qui ne les supportent pas. Je ne partage pas tous ces avis mais je les comprends, ça fait bouger les lignes, c'est tout l'intérêt d'un débat.

Merci Boris Beaulant pour les explications détaillées et la mise à jour de la FAQ, merci Dreo pour ta jolie conclusion !

Ara

Je viens de passer en mode "production" : il faut laisser chauffer le fer au moins 15 min avant utilisation ! Ce n'est pas grave en soi, mais il ne faut pas le jeter en pensant qu'il est en panne !

Pour l'alignement je me suis fait des petites cales en L, et pour que le marquage soit homogène de tous les côtés, je l'appuie à plat quelques secondes en surveillant une arête. Quand je vois qu'elle brunit, je lève d'un millimètre en basculant sur l'arête opposée (pour qu'elle appuie un peu plus), puis je le repose et je lève l'autre côté et les 4 comme ça.

Je confirme que la dimension est top à mon goût.

Ara

Merci pour ces informations très complètes et... (comme c'est un peu beaucoup à cause de moi !), merci pour le temps que tu y as passé.

Ara
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Il me semble, mais peut-être me trompè-je, que je ne sont PAS TOUTES les publications de l'ADB qui sont reprises sur Pinterest.

Justement ce n'est pas extrêmement clair pour moi non plus. D'après ce que j'ai compris, ce serait toutes les création sur Pinterest, les coups de projecteur sur Twitter et Facebook, et pour les questions, je suppose qu'il n'y a pas de versement automatique mais probablement un "pré-traitement" pour faciliter l'indexation par les robots. Pour les pas à pas je ne sais pas.

Boris Beaulant c'est bien ça ?

Ara
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Merci Boris Beaulant pour cette clarification (t'aimes pas les Kevin, toi, heureusement je ne m'appelle pas Kevin !). Tu dis "le premier truc qui est automatiquement publié sur Pinterest", ce qui laisse penser qu'il y en a d'autres ?

Je suis retourné voir la FAQ mais je n'ai trouvé que les informations suivantes :

  • Un coup de projecteur est envoyé vers Facebook, Twitter et Mastodon (donc + Pinterest)
  • Cela concerne les créations et les pas à pas
  • Une création "peut être amenée à être partagée sur des réseaux sociaux" (sans précision si c'est uniquement sur un coup de proj ou s'il y a d'autres critères)

J'en oublie ?

Ara
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Oups, nos messages se sont croisés. Donc le seul truc qui n'est toujours pas clair pour moi, c'est s'il n'y a que les coups de projecteurs ou aussi d'autres créations.

Concernant l'idée que je proposais, je vois bien que les statistiques sur les réponses ne sont pas en ma faveur...

Ara
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Kentaro 😄 moi aussi j'aime bien faire des divisions. Avant d'énoncer que

je vois bien que les statistiques sur les réponses ne sont pas en ma faveur...

Je voulais diviser le nombre de gens qui sont de mon avis (2) par 27000 (membres de L'AdB), diviser le nombre de gens qui ne le sont pas (une douzaine) par 27000, arrondir les résultats à la première décimale significative en espérant qu'elles soient identiques et proclamer "vous voyez il y a le même pourcentage de pour et de contre !".

Manque de bol les résultats étaient bien trop différents donc même avec ma meilleure mauvaise foi je ne pouvais pas le faire... 😥

Ara

200 milliards de photos... ça fait combien de disques durs qui tournent en permanence ça ? Et combien de mégawatts ?
Mais on s'éloigne du sujet.

Ara
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Attendez les amis, pas si vite !

Boris Beaulant excuse-moi si mes mots t'ont blessé mais ce n'en n'était pas l'objet, ni même de faire une polémique : je dis ce qui me gêne (c'est factuel) et je demande si je suis le seul. Et j'explicite bien que je ne cherche pas à imposer mon opinion ou à convaincre, le but étant de susciter le débat, pour le cas où justement je ne serais pas le seul.

Tous ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Il n'y a pas que deux alternatives binaires et opposées, à savoir [alpha] le système complètement fermé où seuls les membres ont accès, et [oméga] le système complètement ouvert genre groupes usenet noyés sous 80% de spam. Entre les deux il y a un curseur et j'ai énoncé ce qui me gênait dans le curseur de L'Air du Bois.

Je sais ce que l'on doit aux réseaux sociaux et aux GAFAM (d'ailleurs sans eux je n'aurais pas d'ordinateur devant les yeux !), au passage je sais ce que l'on doit à la 7ème vie de Boris (respect !) [Edit : et je sais ce que je dois aux autres membres de L'Air du Bois], et je sais qu'on ne pourra jamais empêcher un utilisateur de Pinterest de "piner" une photo, ce n'est pas ce que je demande. Mais entre se faire piller des photos par des utilisateurs individuels et les verser automatiquement, il y a moyen de déplacer un peu le curseur.

La réponse peut elle aussi se trouver quelque part entre [alpha] "ok puisque c'est ça je ne publie rien" et [oméga] "allez-y c'est open bar". Je n'ai pas dit que je voulais être invisible, j'ai bien compris que ce qui était publié était public et j'ai bien étudié ce qu'il y avait derrière les licences CC.

Je pense ainsi avoir répondu aux problématiques de l'entre-soi, de l'utopie et du pot commun. Reste celle de la maîtrise de la source, moi je suis plus attaché à la maîtrise de la diffusion.

Pour l'instant ma méthode consiste à publier uniquement ce qui peut intéresser les autres et en m'efforçant de le faire de manière à tromper les robots (bien malin le robot qui fera le lien entre "restauration d'une vieille dame" ou "boîte à chaussure" et une scie à ruban ou un montage d'usinage), je publie rarement des créations, je ne mets que des photos de détail ou de gros plan, etc. Mais je reste honnête sur les mots-clés parce que je ne veux pas tromper les utilisateurs de L'AdB, et d'une manière générale chaque publication reste un cas de conscience.

L'idée que j'avais, c'était de donner le choix pour permettre ou non le versement automatique, mais avant d'en faire la proposition, encore faut-il faire la part des choses : si on est 3 péquins que ça gêne, on s'en remettra, si la moitié du site dit "ah oui quand même", c'est différent.

Ara

Boisenformes merci pour l'exemple du bouquin, il est parfait !

Je dirais que c'est un peu comme si tu publiais un bouquin tout en sachant qu'à la librairie à côté du rayon il y avait une photocopieuse en libre service.

Et bin je sais que je ne peux empêcher personne de photocopier mon bouquin, mais ce n'est pas moi qui vais courir remettre une ramette de papier quand la photocopieuse est vide !

Ara

DewhitYoussef non justement ! Je publie sur L'AdB, je sais que je ne pourrai empêcher personne de copier, pinter, retwitter et tout ce qu'on veut, mais si je coche "pas de plateau d'argent", alors qu'il se débrouille à le faire lui-même, on ne fait pas le boulot à sa place.

Inconvénient : il le fera peut-être moins bien que si c'est moi qui lui donne la photocopie,

Avantage : ce n'est pas du systématique, et j'engraisse moins les GAFAMTFPetc.

Ara
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Kentaro je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais on ne parle pas de la même chose je crois.

Le patron de Pinterest se fait des couilles en or grâce à :

  • des gens qui ont un compte sur son site et qui le consultent,
  • des photos glanées sur le web.

La richesse (pécuniaire) de ce site, c'est le stock pharaonique de photos. Le gars qui se fait des couilles en or, comment les a-t-il obtenues ? Elles ont été faites par des gens qui les ont publiées quelque part sur le web, et comble de l'ironie, ce sont ses clients qui font le travail de recherche, d'intégration et en partie d'indexation à sa base de données.

C'est comme ça, c'est un fait, c'est accepté par plusieurs milliards de personnes et apparemment c'est légal, très bien ! J'ai le droit de ne pas aimer cela, et si je publie une photo sur le web, j'ai le droit de ne pas vouloir la mettre moi-même sur Pinterest. Peut-être que quelqu'un le fera, peut-être pas mais en tout cas je ne vais pas lui faciliter le travail.

L'idée de Boris Beaulant de pouvoir refuser d'être en coup de projecteur me semble un bon moyen d'éviter le versement automatique dans Twitter, dans l'idéal j'aimerais pouvoir refuser le versement automatique dans tous les réseaux sociaux mais encore une fois, si on est 2 sur 27000 (Malijaï et moi oups @ Caribou - elle va pendre un pseudo du coup !) je ne vais pas faire un caca nerveux !

Ara

DewhitYoussef à l'époque j'ai supprimé mes créations quand j'ai compris qu'elles partaient directement sur Pinterest. Et j'ai republié la plupart sous une autre forme : plan, pas à pas... J'ai 20 fois moins de vues qu'avant (tant pis pour mon ego) mais grâce aux mots clés, ceux qui font la bonne recherche tomberont dessus, c'est le principal.

Donc ce n'est pas la question du partage, c'est la question du fric. Je mets une licence "NC" et Pinterest gagne quand même de l'argent.

Facebook et Twitter me dérangent un peu moins : la page de L'AdB est une vitrine vers L'AdB. Mais Pinterest est différent, et on vient l'enrichir de nous-mêmes.

Ara

Kentaro je suis encore d'accord avec toi, c'est moins pire mais c'est bien ce combat : les revues gratuites ne sont pas gratuites, il faut bien payer les gens qui les font, d'où les annonceurs.

Si un jour tu tombes sur une revue gratuite qui fait 300M$ de bénef et qui a fait un bel article sur les Dobson en utilisant des photos de ton atelier, je ne sais pas toi mais moi j'aurais les boules...

Mais oui c'est moins pire que ceux qui revendent les métadonnées ou qui ouvrent leur base au data-mining à des tiers.

Ara
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C'est quand-même bizarre que tu ne puisses pas la remettre en service... tu as pu diagnostiquer ce qui ne marche plus ? Panne électrique, mécanique, électronique ? Ce ne serait pas la batterie justement ?

Ara

Dommage, si tu es dans le coin je peux jeter un coup d’œil, si ça se trouve il n'y a pas grand chose. Ça peut être un faux contact ou un dur mécanique, un coup de bombe ou un coup de graisse au bon endroit et c'est reparti. Mais en tant que pro tu as autre chose à faire que de perdre des heures sur une visseuse...

Ara

Où ça en Savoie ? Parfois je vais à Beaufort...

Te voilà donc avec 3 machines identiques dont deux qui marchent et une pas... bonne moyenne !

Ara
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Oui, et c'est ce qui fait la richesse de L'Air du Bois, de la société en général et du principe même du débat : heureusement qu'on n'est pas tous du même avis sinon on aurait tous la même bagnole que toi, la vie serait bien ennuyeuse...

Ara
Je suis d'accord

Merci pour ce résumé, Nairod, et pour ton avis qui, bien que différent du mien, enrichit le débat.

Ara

Merci trente six seb, je te comprends sur l'image que tu renvoie au client, et la classe M te permettra de ne pas te protéger avec un masque. Dans mon cas c'est bien différent mais si j'étais comme toi je choisirais pareil ou équivalent.

Ara
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Edit 2 : tu connais la différence entre un homme et un chat ?

Nan, souvent je les confond, comme de vrais jumeaux. Tu arrives à les distinguer toi ?

Ara
Ara

trente six seb un an plous tard, toujours aussi content de ton makita classe M ? Cela te permet-il d'éviter de porter un masque ?

Ara

Il semble que de ce fait, dans les enseignements le trait a quasi disparu du CAP menuisier "installateur" et est très limité dans le "fabricant".

Je confirme, j'ai passé le CAP menuisier installateur sans savoir ce que ça veut dire "art du trait" (c'était en candidat libre donc je ne peux pas dire si c'est enseigné en cours, mais enfin ça m'étonnerait).

Grâce à ce sujet j'ai un peu compris, merci !

Ara

+1 !
J'aurais fait passer la main courante carrément contre le flanc du limon. Sinon il est super beau !

par Kentaro il y a 2 ans
Ara
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Ben là il avait l'air plutôt bien rangé ton atelier (par rapport à quand je l'ai vu, avec un seul télescope !).

Et maintenant, vacances ou commande suivante ?

Ara
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En conclusion, c'est beaucoup plus simple à mettre en œuvre que n'importe quel montage avec des rails sur les côtés

Hé ! Tu ne pouvais pas le dire avant que je ne fasse le mien ? C'est malin !

Ara

ghpl yep, j'ai ajouté le lien dans la rubrique "la concurrence" de mon pas à pas.

Ara

À la défonceuse oui, mais il faut une fraise ad hoc, il faut un rail, et il faut quand même marquer les trous pour savoir où les faire...

Ara

Oui tu as raison, mais les deux cylindres percés ne sont pas forcément très bien alignés et ça peut donner un cran à l'intérieur.
Dans mon cas la seule chose importante du point de vue fonctionnel, c'est d'avoir le moins de jeu possible au niveau des taquets donc des trous propres. Alignement, angle et bien sûr esthétique passent après.
Ou alors "contrepercer" juste le dernier millimètre aurait pu être une bonne idée...

Ara

Tant mieux si ça peut te donner des idées (et éviter les soucis que j'aurai eu).
Je ne publierai pas le plan car (déjà il n'y en n'a pas !) c'est un montage à faire vraiment sur mesure en fonction de ton rabot et de ton cahier des charges. Mais si besoin je mettrai les cotes que tu veux dans les commentaires.

Ara

Bonne idée Kentaro ! D'ailleurs c'est comme ça que j'ai fait 😄

Mais pour le coup entre l'idée et la réalisation... il y a eu quelques difficultés ! Je vais montrer tout ça au prochain article.

Ara

Kentaro normal, je ne l'avais pas encore dit !

Je m'y mets ce soir.

Ara

Bah... je n'y ai pas pensé ! Tu as sûrement raison mais je ne vois pas trop comment faire les triangles au niveau du chariot... Un petit schéma ?

Ara
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Ben... nan c'est pas si simple ! Tu me fais remplacer ma petite glissière ou mieux : carrément le flanc, par un triangle. Et il pose sur un autre triangle inversé, les deux constituant le flanc. Mais comment ils tiennent ensemble ? Avec une joue comme j'ai fait ? Pourquoi pas mais qu'est-ce que j'y gagne ? Un peu de matière, certes, mais pas de simplicité...

(mais je n'ai peut-être pas tout compris...)

Ara

Bon de toute façon, hein, je ne vais pas recommencer pour tes beaux yeux !

(ah, c'est que la clientèle féminine est toujours exigeante !)

Ara

Kentaro oui c'est bien ça, les rails ont un débattement de 350 mm en largeur et de 60 mm en hauteur, après pour chaque passe je les avance de... ben... environ 6 mm pour faire descendre le rabot de 1 mm.

Ara

Oui benjam, la "table" d'entrée était bien relevée de 2,5 mm. Finalement ce n'était qu'une question de réglage de mes (gros) sabots !

Ara

Non Kentaro franchement je ne le vois pas ployer sous la contrainte, d'autant que dans ce cas cela ferait surtout un creux dans la partie médiane de la pièce. Il fallait juste que je sois plus précis sur le montage de mes sabots.

Après, il y a encore quelques optimisations à faire mais c'est une autre histoire !

Ara

Merci 🙂

Ara

Ah oui si tu as besoin tu es le bienvenu aux Ateliers CFC (tu habites tout près d'ici je crois, à un hémisphère près 🙃)

Ara

Wé, c'est pas mal, son montage n°2 correspond à ma problématique mais j'ai des planches très tuilées (donc besoin de faire plusieurs passes). Le fait d'avoir un système de rails réglables en hauteur est un vrai plus.

On peu imaginer son système sur des rails réglables, c'est apparemment plus simple que mon chariot.

par Folgansky il y a 5 ans
Ara
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Hello Folgansky ! Je suis sur le point de commander le même que toi, en es-tu content ? Peut-on faire un marquage sur du hêtre avec le fer de 60 W ?
D'avance merci pour ton retour d'expérience...

Ara

Justement je les ai contactés, ils me disent que le modèle 60W marche bien sur tous les bois mais que simplement il est plus long à chauffer. J'ai quand même des doutes mais vu les prix je ne veux pas mettre plus cher. Si tu avais eu du retour d'expérience ç'aurait été parfait, mais finalement c'est moi qui m'y colle !

Ara

Je n'ai rien trouvé de probant. Beaucoup de réponses sur les graveurs lasers par contre...
Mais ça y est j'ai cliqué ! Je raconterai ma vie quand je l'aurai reçu et testé.

Ara

Reçu ! Je fais une nouvelle réponse pour remonter la question.

Ara
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Super beau, comme toutes tes créations...