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gil11

Vu les photos et le fait que les roulements sont libres dans les logements des poulies, les logements des roulements sont beaucoup usés. Le remplacement du roulement sans réfection de la portée de la poulie ne servira à rien... Dans cette application la / les bagues extérieures, qui tournent doivent être serrées ou bloquées mécaniquement. La raison derrière ça c'est que si la bague tourne dans son logement elle va user la portée, devenir libre et perdre son guidage.

Ces poulies de renvoi montées sur un support orientable pour entrainer une / des poulies qui sont elles aussi orientables alors que le moteur d'entrainement est fixe. Ce système fait travailler ces poulies dans des conditions moins qu'optimale avec une charge axiale non négligeable. Une poulie et son roulement à bille (à gorge profonde) devrait travailler avec une charge radiale pure due à la tension de la courroie. L'entrainement typique par courroie et poulie est utilisé sur des axes de rotation strictement paralèlles.

MAIS, une courroie peut entrainer des axes perpendiculaires ou non paralèlles. C'est une solution qui était utilisée avec des courroies plates et qui peut etre appliqué aux courroies trapézoidales (comme sur les anciennes moissonneuses bateuses et plus généralement le matériel agricole). Cette solution limite fortement la puissance transmise en générant des contraintes radiales et axiales qui augmentent l'usure de façon significative.

J'ai essayé de télécharger une photo mais ça marche pas bien...

J'ai trouvé un document sur les courroies plates sur le site "vapeur45" (ferroviaire) qui montre l'étendue de ce qui peut être fait avec des courroies...

Pour trouver ce document, faire une recherche internet sur "entrainement par courroie d'axes perpendiculaires"...

gil11

J'ai du mal a comprendre le rôle de chacune des poulies qui semblent être "folle" puisqu'elles ont tournées l'une à côté de l'autre d'après les traces de frottement sur les deux faces avec des rayures. Avez vous notez les coup de pointeau à la circonférence?

gil11

Stridor,
Je ne connais pas cette machine mais des poulies montées sur un support tournant de 0 à 45 deg servent assez probablement à rediriger les courroies de profil différents vers deux poulies qui peuvent se pivoter de 0 à 90 deg.
Chacune des poulies est "folle" puisqu'elles n'entraînent rien et qu'elles ont tournées l'une à côté de l'autre d'après les traces de frottement sur les deux faces avec des rayures tournantes. Avez vous notez les coups de pointeau à la circonférence des bagues extérieures de chacun des roulements (12 points sur une, 6 points sur l'autre)? Les coups de pointeaux servent à immobiliser la bague extérieure axialement en créant des légers bourrelets contre le chanfrein (rayon) de la bague. Si les bagues extérieures de chaque roulement sont libres c'est à cause de l'usure. Avec ce type de montage, la bague extérieure, si elle est libre, elle se met à tourner dans son alésage respectif. Sur des heures et des heures de fonctionnement vous pouvez avoir quelques dixièmes d'usure et de jeu. Les bagues intérieures doivent être serrées axialement par l'écrou. Je suppose qu'une rondelle d'espacement de l'orde de 2 mm d'épaisseur était montée sur l'axe et entre les deux roulements. Quand les cages extérieures se sont libérées les deux poulies ont frottées l'une contre l'autre.
Les roulements ressemblent à des 6000 2RS (10x26 ep8) ou des 6200 2RS (10x30 ep9) à confirmer...

Je vous proposerais trois solutions que vous choisirez en fonction de l'espace par rapport au fond de la gorge de courroie ou il faudra laisser au moins 2 mm d'épaisseur (au rayon) pour conserver l'intégrité d'ensemble de la poulie.
1 - Un usineur enlève entre 1,5 et 2 mm au rayon, monte un anneau serré et collé puis l'usine à 26 (ou 30) N6 ou P6 (serrage de 0,02 à 0,03. Une fois monté vous faites 12 ou 6 coups de pointeau comme auparavant. Ce sur chacune des poulies.
2 - Un usineur alèse au diametre du roulement un peu plus gros c'est à dire d'un roulement 6000 (10x26 ep 8) vous passez à un roulement 6200 (10x30 ep 9) ou d'un roulement 6200 vous passez à un roulement 6300 (10x35 ep 11). L'ajustement de montage de la bague est N6 ou P6 et collé. Ajouter les coups de pointeau comme à l'origine.
3 - Les poulies étant assez simples, vous faites usiner deux nouvelles poulies en acier mi dur (XC48) aux dimensions et profils d'origine des courroies (Voir les Profils sur 123 courroies ou autres) les logements de roulements conformes aux roulements d'origine. Vous remonter le tout avec collage et coup de pointeau et vous repartez pour 20 ans de fonctionnement fiable. Un conseil si vous faites faire deux nouvelles poulies, prenez le temps de faire un dessin avec tolérance de chaque poulie pour donner à l'usineur, autrement vous risquez de finir avce qq chose de différent de l'origine.

Bonne chance...

gil11

Un complément d'information sur le montage des roulements. Un serrage P6 avec 0,02 à 0,03 mm de moins que le diametre du roulement va réduire le jeu interne au point que le roulement risque de chauffer et se détruire. Il faudrait utiliser des roulements classe C3 avec un jeu interne plus grand et fait pour fonctionner sur des ensembles qui montent au delà de 80 deg C. Les roulements classe C3 sont deux fois plus chers que les roulements standards aussi il est préférable de rester sur un serrage de 0,01 et collage d'autant plus que ces roulements sont relativement petits. Le serrage des roulements est un domaine qui nécessite des calculs de dilatation différentielle validés par des tests de fonctionnements (réservé aux grosses machines fonctionnant en continu).

Vous avez évoqué une modification. Deux possibilités: un roulement plus gros et augmenté un peu le diametre des poulies (et les longueurs de courroies) ou deux roulements sur la même poulie avec un axe plus long. La reconception est possible mais est-ce que le fonctionnement le justifie? Peut être pas...
Si la machine a vécu 20 ou 30 ans avec ce montage il doit être considéré comme fiable.

Il n'y a aucune machine qui n'ait pas besoin de maintenance..

Bon WE, Gilles

gil11

Pour mieux comprendre les roulements voir les videos sur le site SKF (inventeur du roulement à billes) en faisant une recherche sur "Montage démontage roulement SKF".

Un livre de SKF peut etre télécharger en faisant une recherche sur "Manuel de maintenance Roulement SKF PDF". C'est un pavé de 450 pages intéressant à parcourir. Seules qq pages s'appliqueront à votre cas...

Dernier point: Si le jeu ne vient pas du roulement mais d'un jeu entre une des bagues du roulement avec son arbre ou son alésage il sera nécessaire de considérer un baguage, c'est à dire usiner l'alésage de 2 à 3 mm au rayon, de monter une bague serrée et collé, puis de ré-usiné au bon diamètre pour recevoir le roulement. C'est la réparation typique de flasques de moteur électrique. Si le jeu est sur l'arbre (moins courant) il ya le collage si le jeu est de moins de 0,1 mm ou le rechargement (soudure ou projection métal) ou refaire un arbre neuf...
Ces deux type de réparation peuvent être faite par un outilleur qui saura usiner les pièces necessaires mais le coût sera plus ou moins le prix de la pièce neuve...

GILLES

par XyloBax il y a 2 ans
gil11
( Modifié )

Beau travail et "trop" beau billot. Tres bien les poignées...

Le billot d'enclume parfait n'existe pas. La hauteur du billot est fonction de la hauteur d'enclume et de la taille du forgeron. Plus l'enclume est grosse et haute et plus le billot doit etre court. Je fais 1m76 et mes surface d'enclume sont à 76 cm (billots haut de 54 à 48 cm). Je suis plus forgeron que boiseu mais j'ai fait qq billots d'enclume, tous sur le même principe: pyramide tronqué avec cerclage "resserrable" en plat acier 50x6mm. La pyramide tronquée a été faite au rabot électrique face par face, angle 3 deg sur la verticale. Les bois étaient tous massifs: chêne, bouleau, cerisier, sapin, en fonction des pieds d'arbes que j'ai coupé. Il y a deux écoles pour les billots: Bois dur type chêne (mais lourd) et bois tendre (léger et qui absorbre mieux les vibrations) type sapin. La photo montre une enclume allemande recente de 75 kg que j'utilise pour les demos de forge). A droite de la deuxième photo, on peut voir les traces de la descente du cerclage (frappé avec chasse et marteau de 1,5kg idem cerclage tonneau).

Pour répondre à la question de Neiru sur le collage: Sans collage le tout se disloquerait rapidement sous les vibrations de l'enclume. Un billot sèchera et subira inexorablement du retrait. Les forges sont sèches en été et très humide en hiver avec beaucoup de changement de température et d'hygrométrie. Le cerclage le plus serré possible est impératif. Vernir ou cirer le bois permet d'attenuer la sensibilité aux changements d'hygrometrie. Dernier conseil, une barrière à l'humidité (vernis, cire, goudron...) est impérative sous la base parce que le sol des forges est souvent humide en hiver.