executionbois : je vais faire mon commercial, mais je t'informe que nous recevrons nos premiers mécanismes d'établis "Benchcrafted" d'ici peu !
Je me mêle peut-être de ce qui ne me regarde pas, mais je voudrais "prendre au vol" cette conversation pour féliciter et remercier kaj pour :
D'abord - votre élément icison travail surces "trucs tordus"
- Ensuite pour sa volonté à transmettre
- Pour avoir su reprendre de "presque à zéro" sa conférence pour l'améliorer.
- Enfin, remercions executionbois qui est toujours avec son ami kaj lors des conférences à Epinal et je crois Ara qui a soutenu kaj pour la 'refonte" de son intervention.
Venez nombreux à cette conférence passionnante. C'est rare, très rare de voir ce sujet traité en public. De plus, ce travail énorme mérite votre soutien et vos applaudissements !
Coucou à tous,
Je suis ce fil avec attention, et ce, pour plusieurs raisons :
- Les conférences à Epinal, c'est important
- Je respecte profondément le travail de kaj et de son "assistant de luxe" executionbois
- Je respecte et apprécie beaucoup l'énorme travail de cray , tant sur l'organisation des conférences, que sur leur captation et leur mise en ligne. Nous ne pouvons imaginer la somme de travail que cela représente, sans parler de sa "vidéo hebdomadaire"
- Les différents sujets traités ici sont suivis par des spécialistes (Bonjour etiennedesthuilliers ) et tous les avis sont bons pour évoluer.
Bref : je rejoins un peu l'avis de cray . Toutefois, je pense que d'année en année, le public d'Epinal évolue. Certes, il faut vulgariser, évidemment. Mais il faut aussi être en mesure d'intéresser des "spécialistes", même s'ils ne sont que 2 ou 3 à la conférence.
Les conférences doivent être variées (tous sujets) et accessibles à tous (du profane jusqu'au spécialiste de l'art du trait autour des mains courantes d'équerre à la normale).
Ensuite, un rappel : Les conférences restent gratuites et sont ouvertes à tous. Juste une obligation : le bénévolat. Les intervenants viennent avec une grande motivation pour partager leur savoir et savoir-faire. Il n'est pas question que ces conférences deviennent "un commerce" pour pseudo-conférenciers non-motivés !
Et pour finir, je rejoins aussi cray : Je pense qu'une intervention de etiennedesthuilliers a toute sa place ici !
Très amicalement.
Michel
cray etiennedesthuilliers :
J'aime ce type de conversations qui en général débouche sur des "choses" intéressantes.
Je me permets d'ajouter :
- Il est impossible de connaître à l'avance le nombre de conférenciers qui peut aller de ... 2 à (c'est déjà arrivé) près d'une centaine.
- Peu importe le nombre. Il vaut mieux donner une conférence pour 2 ou 3 passionnés plutôt qu'à 50 "touristes"
- On travaille pour l'avenir, la transmission, l'échange la défense de nos métiers.
- L'histoire de ce charpentier me semble être un sujet intéressant.
- Il faut traiter de tous le sujets : techniques de base, techniques évoluées, métier, débouchés, culture, philosophie...
Que découvre-t-on ce matin ? Une "nouvelle" école ? Cette école est tout, sauf nouvelle. Il était temps qu'elle arrive au sein de cette communauté ! Nous espérons qu'elle sera très active et saura partager ses savoir-faire, son expérience et sa passion.
En tout cas, bienvenu à ce brillant établissement !
Certains peuvent penser que nous sommes des "intégristes" des outils à main. Oui nous aimons les outils à main pour tout ce qu'ils représentent (nous n'en ferons pas la liste ici). Toutefois, nous pensons qu'aujourd'hui, qu'un professionnel peut vraiment avoir une belle carte à jouer s'il est en mesure de maîtriser les outils à main, les machines conventionnelles et les CNC. C'est le "combo" idéal pour flexibilité et polyvalence. Les amateurs peuvent aussi raisonner de la même manière ou, ils peuvent aussi avoir une préférence pour l'une ou l'autre des pratiques. Toutefois, l'usage d'outils à main nous parait quand même bien indiqué pour ces amateurs.
La CNC doivent faire partie intégrante de notre paysage. Y a-t-il toujours discussion entre CAO et planche à dessin ?
Yann a eu le mérite (le courage ?) d'aborder le sujet de la CNC. Bravo à lui !
C'est juste. Je suis d'accord avec toi.
Nous avons une certaine fierté tout en restant humbles. De plus, nous ne sommes pas les seuls. Nous pensons à LaForgeRayonnante et quelques rares autres. Et nous sommes fiers pour eux.
Petite précision supplémentaire : Nos outils ont certainement servi à :
- Doreurs,
- Sculpteurs sur bois
- Sculpteurs sur pierre
- Tailleurs de pierre
- Modeleurs
Et bonne année à tous !
Merci !
Bonjour,
Beaucoup de choses à dire et à tester sur ce rabot.
Je rencontre le directeur de chez Veritas dans quelques jours et devrais aussi avoir, peut-être, la possibilité de tester ce rabot. Je préfère donc ne pas trop m'avancer sur des avis sur cet outil. On ne peut parler que de ce qu'on connait !
L'avis de Atelier Eustache est respectable. Nous le rejoignons un peu. Toutefois, il y a couteau suisse et couteau suisse ! Si la qualité du travail et là, et on n'en doute pas chez Veritas, tout va donc dépendre de l'usage que l'on a des rabots. On se rapproche ici des discussions animées autour du #62 de chez Lie-Nielsen.
On en reparlera donc !
Concernant l'aspect évoqué par ToucheLibre (inclinaisons de lames), il faut rappeler ici qu'on a affaire à un rabot "biseau dessus". Ainsi, la variation de l'angle se fera par l'achat de plusieurs lames affûtées avec des angles différents.
En tout cas, le "débat" rabots angle faible/rabots avec fer et contre fer, n'est pas prêt de s'éteindre !
La chose n'était pas en démo !
J'envisage quand même d'en rentrer un en 2025... juste pour voir.
Un établi quasi incassable... Une Lurem de la grande époque !
rapabois oui et non… Plus précisément : Il faudrait mais nous voulons trouver des cas concrets dans de vrais ateliers. Cela va donc dépendre des opportunités.
Effectivement il faut aider à l'utilisation optimale des outils. Le geste de l'utilisation des râpes est un peu "oublié". Nous avons quelques idées.
rapabois : Encore une excellente remarque qui confirme ce que nous pensons et qui, ainsi, nous encourage dans notre démarche. Nous visitons de nombreux ateliers (hier dans un Lycée des métiers du bois) et observons. C'est à partir des gestes ou défauts constatés que nous saurons mieux orienter cette "formation". Notre présence sur des salons sert ,aussi, à ça !
Merci pour vos remarques constructives.
De très beaux magasins avec du personnel très impliqué et à votre service.
Ara :
Merci pour ta visite. Un très bon souvenir... sauf que tu n'avais pas prévu assez de temps 
Merci aussi pour ta confiance.
Quant à Michel Auriou, il n'est que le humble animateur de cette équipe de forgerons, meuleurs et piqueurs. Ce sont eux qui réalisent vos outils. C'est à eux que va le mérite !
Notre "moteur" est la satisfactions que vous pouvez trouver dans l'utilisation de nos outils.
Enfin, "chapeau bas" à Ara pour son expérience. Peu d'entre nous auraient osé !
Ces gens sont fous. Et à Epinal, on aime ça !
Je mets à jour les images !
Sauf erreur :
- 27 conférences
- 2 tables rondes
- Le tout sur 47 créneaux horaires (la plupart des conférences sont données deux fois)
- 23 intervenants (tous de "haut vol") sur les conférences + 4 à six "autres" participants aux tables rondes.
Et, rappelons le, tout ça gratuit avec des bénévoles ultra-motivés.
Ne cherchez pas c'est unique en France, voire en Europe !
Du jeudi au dimanche !
Et si nous parlions de "célébrités anonymes" ? Autrement dit des "ultra-compétences" aussi discrètes que sympathiques et au savoir immense dans le travail du bois et les outils à main : Mick Gourmelen, Alexis Perdrix, Xavier Chatellard... Ils sont certaiement inscrits ici, mais... je ne retiens jamais les pseudos ! Il y en aura d'autres. Leur présence sera officialisée très prochainement.
Côté "célébrités", remercions déjà cray pour son aide !
Bonjour magaliprufer ,
Tout est expliqué ici : ATDB 2024 Infos pratiques
Pour résumer :
- Entrée générale 6€ (par personne et par jour)
- Gratuit pour <18ans
- Le billet permet d'accéder au salon Habitat et Bois, à l'Atelier "Touchons du Bois" et à ses conférences et tables rondes (il y en a 47 !)
Les exposants disposent d'un quota d'invitations. Il est donc possible que nos amis de L'Air du Bois puissent vous inviter. Sinon, envoyez nous :
- Nombre d'invitations souhaitées,
- Prénom(s) et nom(s) des personnes
- et surtout votre adresse email (pour le e-billet)
à cette adresse : Accueil Forge de Saint-Juéry
En espérant avoir répondu à vos questions.
Bonne journée
Cet ouvrage est simplement remarquable. Nous le savons mais ça mérite de le dire, encore et encore !
Au passage : un petit coucou à l'écrivain de service qui, lui aussi, a "commis" un excellent livre.
Il fallait que ce soit dit. Et c'est bien dit. C'est aussi pour ça que nous sommes actifs, notamment sur le salon : Atelier "Touchons du Bois" où, d'ailleurs, Xavier Chatellard se trouvera du 19 au 23 septembre 2024.
Merci de la part de Maître Picus
Je viens enfin de parcourir (trop rapidement) le récit de tes aventures.
Tu penses passer vers la deuxième quinzaine d'avril à Saint-Juéry.
Je crois qu'il est juste temps de commencer à te préparer : Ici, on dit "chocolatine" !
à très bientôt et bravo pour cette initiative !
Le sud-ouest :
Merci Ara pour ta visite. Un vrai plaisir de te recevoir et de passer un moment (trop court) avec toi! Ta démarche est remarquable. Il fallait oser.
La relativité : Ici il y a une sorte de contraction de l'espace (c'est tout petit, chez nous) et une expansion du temps. Un passionné qui rend visite à des passionnés… en trois heures, c'est un minimum. Ainsi, la relativité, au pays des chocolatines, reste, très… relative.
Nous regrettons que tu n'ais pas pu voir notre petit atelier en plein fonctionnement. Il te faudra faire une autre tour de France !
Nous apprécions ton côté humain : acheter une râpe pour que celle déjà en ta possession se sente moins seule. Bravo (et merci).
Au plaisir de te retrouver !
J'ai un peu honte : T'obliger à jouer avec des râpes plutôt que de te laisser aller visiter la plus belle cathédrale du monde !
Bonjour à tous.
Avant tout, merci à cray pour cette initiative.
Je viens de lire (survoler serait un terme plus approprié), les différents commentaires.
Je vous rejoins sur le fait que tout cela a été "un peu fouillis" ! Il s'agissait d'une première et nous avons dû nous laisser déborder par la vague de questions qui quelquefois, je suis d'accord, s'éloignaient un peu du sujet.
Le côté asymétrique, évoqué dans les commentaires est aussi frustrant pour les intervenants.
En revanche, cela nous a permis de constater que beaucoup d'entre vous se posent (presque) trop de questions (trop) techniques. Je crois qu'il faudra y revenir.
Je vais essayer de prendre le temps, avec cray et les autres intervenants pour "débriefer" un peu tout ça et voir quelle suite on peut essayer de donner.
Sachez enfin que, pour un "vendeur d'outil", cet exercice n'est pas évident, même, si ceux qui me connaissent savent que j'essaye de mettre de côté l'aspect "marchand".
En tout cas, merci à tous ceux qui ont participé, merci à ceux qui commentent en apportant des critiques constructives. Quant aux "esprits chagrin", peu nombreux toutefois et souvent les mêmes très prompts à la critique pour la critique, nous leurs conseillons de s'investir comme certains le font pour tenter de faire avancer le milieu des passionnés du travail du bois.
Toujours à votre service.
Michel
Je suis plutôt d'accord ! Merci pour ce retour. Nous allons essayer de progresser !
Brice,
Je te rejoins un peu sur le fond. Si tu as assisté au live, tu as pu constater que, justement, j'ai essayé d'expliquer que beaucoup allaient trop loin dans le détail, se posaient trop de questions. J'ai même été un peu "trivial" en employant une expression où il est question de mouches et de porte de derrière !
Effectivement, après des aspects basiques, le choix d'un rabot est aussi quelque chose de très personnel, lié à la pratique de chacun. C'est aussi un point sur lequel j'ai beaucoup insisté : faire un, voire plusieurs stages, pratiquer, expérimenter, avant de choisir.
En revanche, je n'accepte pas du tout le terme de condescendance. En effet, si j'étais condescendant, par exemple, je ne me prendrais pas la tête chaque année à m'investir dans l'organisation des conférences de l'Atelier "Touchons du Bois", OUVERTES à TOUS ! Je crois d'ailleurs que tu y a participé en 2023 et que si tu le désires, tu as toujours ta place en 2024.
Le "live" portait sur "le choix de son premier rabot". Maladroitement, nous nous sommes laissés emporter par les (trop) nombreuses questions sur d'autres points (marques, affûtages, racloirs...). Un pessimiste dira : "Pff... ça a dérivé"; Un optimiste dira : "Justement, les nombreuses questions prouvent au moins deux choses :
Que les gens sont de plus en plus nombreux à s'intéresser à votre (notre) passion
Qu'ils ne se posent pas nécessairement les bonnes questions.".
Partant de ce dernier constat, je dirais que nous (toi aussi) beaucoup de travail à faire.
executionbois oui... pas de problème pour en reparler !
Allez... J'avoue apprécier ce "débat" ou plutôt ces échanges, tout de même constructifs. Dans le domaine du travail de bois comme dans beaucoup d'autres, tout n'est pas blanc ou noir. Je rejoins beaucoup d'analyses de poissonchat et docweb, comme je comprends parfaitement pas mal de points de vue de executionbois. C e son ces échanges qui feront évoluer la communauté (pas LES communautés...). Une de mes motivations à travers l'organisation des conférences à Epinal, est que l'ébénisterie Française retrouve sa place, unie et forte. Quand il n'y a pas de querelles stériles et d'attaques personnelles, nous sommes sur la bonne voie. Bravo !
Bonjour à tous,
Roanlucas : très belle "prise". Bravo. Je confirme les commentaires précédents, notamment sharyca, concernant les "risques" de "fêlures" sur l'ouverture, côté semelle. Sur les angles faible, l'épaisseur est infime et les fontes et les traitements thermiques d'alors n'étaient pas les mêmes que sur nos rabots modernes. Nous avons un LN #62 en démo depuis... 2012; Il travaille dans toutes sortes de conditions, souvent "extrêmes" et il n'y a toujours aucun problème de constaté.
Concernant les fers, Hock en propose d'excellents.
Ce rabot, s'il n'est pas une F1, n'est pas non plus qu'un rabot à recaler. Lie-Nielsen l'appelle d'ailleurs "low angle Jack plane". C'est donc un riflard. Son plus grand intérêt est avant tout sa polyvalence. Il sait faire tout très bien, sans être parfait (et encore !). En revanche, cela se fait aux prix d'incessants réglages. Il permet aussi la possibilité de prévoir deux lames affûtées avec des angles différents. C'est un rabot à considérer comme un excellent premier rabot permettant d'appréhender tous les aspects (ou presque) du "rabotage".
Avec un très grand plaisir et en espérant que ça puisse aider un peu.
Tout ça me paraît fort intéressant. Il y a quelques années, je t'aurais peut-être dit que le sujet me paraissait "un peu technique". Mais de l'avis des intervenants ces dernières années, le "niveau monte" ! Je crois savoir que des passionnés seraient prêts à venir à Epinal que pour ça.
Si je résume très simplement ce que j'ai compris :
pour ce dernier point, il faudrait connaître surface et matériel dont tu as besoin.