Très jolies boiboites!
lamalleencoin Si si... style "Belle plaisance"... avec une malette Vuiton pour les oculaires... 
Merci!
Merci!
rapabois Des 600, j'en ai fait une vingtaine. J'ai aussi réalisé un 760 et il y a un projet pour un 1 M qui devrait bientôt voir le jour, je l'espère.
Faire la structure de très grands télescopes n'ait pas trop un problème. Ce sont les optiques qui sont plus difficiles à réaliser et qui sont très coûteuses (80 000 € pour un miroir de 1 M...). Il faut être un peu pas mal passionné pour mettre plus de 100 000 € dans un télescope...
Erebor Oui, cela me fait gagner beaucoup de temps. D'autant plus que tout est prépercé, il n'y a plus à réfléchir...
Mais cela a un coût. Donc, en terme de rentabilité unitaire, je n'y gagne pas beaucoup.
Par contre, je vais plus vite, donc, des délais d'attente moindres pour les clients, ce qui est important, en ces temps où les gens veulent les choses tout de suite.
- Cela fait plus de 50 ans que des amateurs et des professionnels réalisent ce genre de télescopes en multiplis, et jamais personne n'est venu se plaindre de problèmes de d'alignement dus aux mouvements du bois.
Le bois utilisé est un multiplis de grand qualité (bouleau ou hêtre). Les variations dues à l'hygrométrie sont faibles. Le bois n'est pas sensible aux variations de températures.
De plus, les éventuels mouvements et variations dans le bois consécutifs à des variations d'hygrométrie sont lents, et se font sur plus jours ou semaines. Pas pendant une soirée d'observation.
Comme de toute façon, ces télescopes sont démontables, on refait l'alignement (collimation) des optiques à chaque remontage en début de soirée. C'est très facile, cela prend quelques minutes.
Donc, le fait que cela soit un télescope en bois n'a pas d'impact sur la précision des alignements.
En fait, un télescope en métal est lui bien plus sensible pendant une soirée d'observation, aux variations de températures.
Ce qui peut également bouger pendant une soirée d'observation, c'est le verre des optiques, qui se déforme en fonction de la température. Il faut également tenir compte de la température des couches d'air au dessus du miroir, qui provoquent des turbulences. Il faut donc attendre que le miroir se soit "mis à température", c'est-à-dre, soit à la même température que l'air ambiant.
- Le prix pour un télescope d'artisan 600 mm tel que celui-ci, avec des optiques artisanales de très grande qualité, motorisation, porte oculaire haut de gamme, etc, est de l'ordre de 20 000 €.
Pour un télescope de 1M de diamètre, ce serait 100 000 €...
Erebor Certains préfèrent conduire une voiture pourrie à 500 € et manger des nouilles pendant 5 ans pour se payer un grand télescope. C'est une question d'arbitrage...
xyloweb Les montures azimutales sont communes aux télescopes de type "dobson". A noter que les très grands télescopes professionnels ont tous maintenant en monture azimutale analogue. C'est beaucoup plus efficace qu'une monture équatoriale, car il n'y a pas de porte à faux. On peut donc avoir des structures qui ne demandent pas une énorme rigidité.
La motorisation est faite sur les deux axes.
Les miroirs sont réalisés par un artisan à Nevers: Mirrosphère.
Ce télescope est fait essentiellement pour du visuel, pas pour de la photographie (même si c'est possible).
Sylvianae J'ai réalisé déjà des télescopes en composite fibre de verre/kevlar.
je pourrais le faire aussi tout en carbone, mais les plaques de carbone sont très chères. On peut les réaliser soi-même, mais je n'aime pas trop avoir les mains dans l"époxy et la poussière du carbone...
lamalleencoin J'y ai pensé très sérieusement... Cela donnerait un coté Jules Vernes, ou steampunk...
xyloweb L'avantage des montures altaz de type dobson, c'est qu'on peut mettre des miroirs de grands diamètre, avec une structure légère. Par exemple, je fais des 300 de voyage, qui peuvent faire une dizaine de kg tout compris, qui tiennent dans une boite, et que l'on peut même transporter en sac à dos pour aller dans les montagnes.
Une monture équatoriale pour supporter un 300 est énorme, encombrante et très coûteuse.
J'ai commencé avec un C8 de 200mm et le passage aux dobsons a révolutionné ma pratique de l'astronomie.
Avec une monture dobson de type altaz, il n'y a pas de porte à faux. Les transferts de force sont directs vers le sol. On peut donc se permettre de faire des structures en bois, supportant moins de contraintes. La structure est conçue de manière à ce que les déformations soient minimes, et la collimation (alignement des miroirs) ne bouge pas, quelque soit la position, à la verticale ou à l'horizontale (cela dépend bien sûr du savoir-faire du constructeur...)
On peut faire de la photo avec un dobson (si motorisé ou sur plate-forme équatoriale), mais ce sont quand même essentiellement des instruments pour le visuel.
Ce 600 est a fd 3,3. C'est très court, de manière à avoir l'oculaire pas trop haut quand on observe. Les vielles théories disaient que pour le planétaire, il fallait des fd très longs (5 ou 6) pour minimiser l'obstruction. En fait, les meilleures images que j'ai jamais eues sur Saturne ou Jupiter, c'est avec un 600 à 3,3... Si le miroir est très bon, les images sur un 600 à fd 3,3 sont bien meilleures qu'avec n'importe lunette APO haut de gamme. Autant de détails, de la lumière en plus, et un pouvoir de résolution plus élevé, car plus de diamètre.
Pour la photo, c'est sans doute différent. Mais la aussi, avec les caméras actuelles ultra sensibles, et la technique de l'empilage des vues, tout cela devient beaucoup plus relatif. IL y a maintenant plein d'astrographes à fd 4.
Le contreplaqué utilisé est du cp haut de gamme, de bouleau ou de hêtre. Pas besoin de cp marine, ce n'est pas un bateau. Le vernis protecteur suffit. Cela fait 15 ans que je réalise des instruments comme cela, et je n'ai jamais eu de problème.
Nairod Lorsqu'il est proposé en kit à assembler soi-même, il y a un manuel de 50 pages, avec plein de photos et d'explications pour le montage.
lamalleencoin Il faudrait qu'on réfléchisse à un truc...
On pourrait commencer avec les 300 de voyage, le tout tient dans une boite de 45x45x22 cm.
Je fournis la structure brute. Tu pourrais habiller la boite, entoilage, coins, bandes cuir, fermeture, poignées. Je peux faire anodiser les pièces alu façon or, mettre du beau bois exotique, et tu vends le tout à tes clients du Golfe. Ils aiment bien les télescopes, notamment pour observer le tout premier croissant de Lune... Et en déco, c'est sympa.
J'ai un client, dans le sud de l'Alsace qui voulait faire cela. C'est un ébéniste spécialisé dans les meubles pour avions privés. Je lui ai fourni la structure non vernie, il voulait plaquer du beau bois, et faire aménager la boite par son sellier. Je ne sais pas s'il l'a fait finalement.
lamalleencoin LV propose un vélo tout habillé de cuir et toile, 22 000 €:
Bax Oui, il peut y avoir un dilatation thermique, mais la encore, elle est lente, et cela n'a pas vraiment d'impact lors d'une soirée d'observation.
Autre avantage du bois, c'est qu'il amortit mieux les vibrations que le métal.
Merci à toi!
Elibaudiere La structure pour un 300 mm coûte 3000 € (ensemble monté prêt à l'emploi) et 2100 € en kit (à assembler soi-même), avec un porte oculaire de très bonne qualité, et 8 tubes carbone.
Les optiques entre 900 € (miroirs chinois), et 2000 € (Mirrosphère, artisan français, de très grande qualité).
Il est possible de commencer avec un miroir chinois, et de le faire repolir par Mirrosphère ultérieurement. Cela coûte la même chose au final, mais on étale les coûts.
Les chinois font des dobsons moins chers, mais ils sont encombrants et lourds. En tant qu'artisan, je peux faire du sur-mesure, beaucoup plus léger, facilement transportable et ergonomique, sans parler de la fluidité des mouvements, tenue de la collimation, etc...
Elibaudiere La motorisation n'est pas inclue. Habituellement, je ne mets pas de motorisation sur les 300 ou 400, car elle est très cher: 3000 € (c'est fabriqué par un artisan aux USA, qui les réalise une par une). Mais on peut mettre des encodeurs digitaux, qui sont une aide électronique pour trouver les objets, sans motorisation (900 €).
Le prix du kit 300 (à assembler) est de 2100 € (structure) + 900/2000 (optiques).
Mon mail: dobson.2005gmail.com
Belle planche!
Comment as-tu fait pour que cela ne se fissure pas tout quand le bois de bout va sécher et se rétracter? ou le contraire.
BIBI Ah oui, je me disais bien qu'il y avait une subtilité!
Ah, j'adorrrre...
Oh qu'il est beau, qu'il est beau, qu'il est beau...
C'est un Monolithe 2001 ?
Jerome41 Ah oui, il est vrai que cela date un peu...
Bonne idée, la ficelle!
Et plus généralement, belle idée!
Génial !
1) Tout d'abord, il ne faut pas causer trop (celui qu'on interroge), car cela fatigue les gens, et ensuite, ils n'écoutent plus et s'en vont.
2) Tout cela, c'est un prétexte. On fait semblant de s'intéresser à des trucs, pour faire venir les gens, pour qu'ils puissent ensuite voir la PUB!!
3) Il faut se dépêcher, parce qu'ensuite, il faut laisser la place à la PUB!!!
Plus généralement, il faut toujours donner un sentiment d'urgence aux gens, pour qu'ils aient l'impression qu'il faut se dépêcher, se stresser. Cela commence dès le matin à la radio. Dépêchez vous! Dépêchez vous! Tout cela, pour augmenter la productivité, les résultats, la rentabilité... C'est le b a ba du Système...
Xylocopa Les canoes anciens n'avaient pas de fibre de verre / epoxy.
Ils étaient fait en bois plus dur, plus épais, il y avait tout une série de couples (bois courbé) pour rigidifier, et on les mettait à l'eau, et on attendait que le bois gonfle pour combler les fentes...éventuellement avec un calfatage (des fibres de corde insérés en force dans les plus grosses fentes.
Ils étaient beaucoup plus lourds.
Trop beau!!
Ah!! Ces sièges Rietvelt! Bravo, ils sont superbes!
La classe!
Superbe!
lamalleencoin Je parlais de la liste du questionnaire. Il y a une dizaine de noms, mais pas l'ADB.
On pourrait aussi ajouter des forums comme Copaindescopeaux, ou Metabricoleur, ou Usinages.com
lamalleencoin En tout cas, je viens de découvrir les 1000 photos que tu as sur Instagram, et sur Pinterest, je n'ai pas pu aller jusqu'à la fin... c'est absolument prodigieux, et c'est aussi un énorme travail...
Folgansky slip de bain
DewhitYoussef oh oui!!
En fait, toute la difficulté du marketing/communication sur les réseaux sociaux pour un menuisier/ebéniste, c'est que la clientèle est locale, dans un périmètre restreint.
Or, les réseaux sociaux, cela permet de toucher le monde entier...
Pour toi, lamalleencoin ou pour moi, c'est bien, car notre clientèle est mondiale.
Pour un menuisier local, c'est plus compliqué.
C'est d'ailleurs un beau challenge marketing, qui demanderait en effet une étude un peu plus poussée...
Pour faire cela, on commence à faire une série d'interviews poussés, en real life, auprès d'un panel, pour déterminer quelles sont les problèmatiques, vers quoi il faut s'orienter. Cela permet ensuite de faire un questionnaire plus élargi, pour avoir une base statistique et travailler sur les résultats.
C'est un métier...
(un vieux qu'a fait du marquetinge dans sa jeunesse folle...)
xyloweb Ce qui disponible gratuitement est déjà suffisant. On a les dimensions, les proportions. C'est ce qui est le plus important. Dowloader les trucs en 3D est totalement inutile
Un blue print, c'est tout simplement un plan, à l'ancienne, avec les 3 vues... Et "blue", parce que c'était tiré avec une encre bleue...
xyloweb Quand j'ai signalé ce site, je n'ai même pas essayé de downloader les trucs 3D qui ne m'intéressent pas, et je n'ai même pas regardé ce qui était proposé dans l'option payante.
Avec ce que je voyais, c'est à dire la forme, les proportions, les dimensions principales, cela m'a paru déjà extrêmement intéressant et digne d'être partagé.
Comme je n'ai pas besoin d'un plan 3D détaillé à la sauce ketchup pour faire un meuble, ce qui m'est disponible gratos me satisfait amplement et correspond à mon besoin.
J'ai donc pensé que cela pouvait intéresser sous cette forme, d'autres que moi.
Il ne m'a donc pas semblé nécessaire de préciser qu'il y avait une option payante.
Pour ceusses et icelles qui sont incapables de faire un meuble sans avoir un plan 3D, là, bien sur, c'est une autre histoire...
Jarcmal Ce n'est sans doute pas un endroit pour ceux qui ne se sustentent que de plats tout préparés à enfourner dans le micro-ondes et prémâchés....
Je suis d'un temps où à partir de ces simples informations, on savait tout refaire. Il est possible que cela ait changé...
Ah ah!!
Siouperbe!