Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
Je suis en train de rénover une pièce de 50m2 pour lequel je souhaite réaliser son parquet.
Celui ci sera en Orme et je vais avoir quelques 2m3 de bois a Dégauchir (et raboter ...)
Pour me faciliter la tache j'ai envie d'essayer de m'aider de mon entraîneur qui est habituellement fixé sur ma scie / toupie.
L’entraîneur est un HP32, largement suffisant
Pour installer mon entraîneur, je souhaitais :
- qu'il soit escamotable pour facilement passer de la position Dagau a rabot sans avoir a tout démonter remonter a chaque fois.
- qu'il dispose d'une embase stable
- qu'il soit solidaire de la R/D pour qu'en cas de déplacement de la R/D tout bouge en même temps (je déplace régulièrement la R/D devant la porte du garage en cas de traitements de pièces de plus de 2m).
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L'embase
Il s'agit donc d'une grosse embase en bois qui est rendue solidaire de la machine grasse à une semelle qui passe sous la R/D et qui est maintenue par le bois de celle ci. A cela s'ajoute la mise en pression des deux tiges filetés de 16mm et d'un fer plat de 5mm ... Les tiges filetés sont vissées dans l'emplacement prévu pour la table a mortaise.
Cette embase en bois est coiffée par un support d’entraîneur basculant que j'ai fabriqué avec des plaques d'aciers de 10mm d'épaisseurs et des plats de 5mm pour les divers renforts. En position haute (a la verticale) la plaque du dessus est rendu solidaire de celle du dessous via une visse de 8mm. Le tout étant vissé via des tires fonds de 100mm.
Ben ça bouge pas d'un poil ...
Un p'tite video
Et bien ça fonctionne très bien ... l’entraîneur fait le job, la vitesse est bonne, je n'ai pas d'arrachement.
J'ai un talon au début et a la fin de la passe ... mais je pense que cela vient de la positon et/ou de la pression excessive de l’entraîneur.
En tout cas 2 heures de rabotage hier aprem comme qui rigole ...
J'attaque donc mes 2 m3 à passer ...
Lors de cette vidéo, ma table de sortie était un poil trop basse. Cela me générait des talons en entrée et sortie de passe. Après avoir réglé ce détail, ce fut nickel ...
Droit ou pas droit ma planche ...
Un planche avec un sacré rond ... pour montrer a quel point ça fonctionne bien.
Photo 1 : la planche a son origine
après deux passe , on voit bien qu'il reste encore le centre de la planche a aplanir
avec deux autre passes ... c'est bien droit ... enfin celle qui a été dégauchie ...
Et aprés quelques heures de boulot
Dressage du chant
Je m'entête et je récidive avec le chant dressé une nouvelle fois a la Déguau et a l’entraîneur.
Ce dernier se trouve légèrement orienté vers la table pour permettre de bien plaquer la planche sur la table de sortie.
Résultat, en une après midi j'ai passé mes 2m3 de bois. Mes chants sont droits et bien d’équerre.
Maintenant j'attaque le second chant, mais cette fois a la raboteuse ...
Pour ça j'ai aussi ajouté une petite bricole a ma table de raboteuse
Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.
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très bonne idée et très bon boulot.
bonne continuation, hâte de voir la suite.
merci
Voilà la mise en pratique d'une idée qui me taraude depuis longtemps
Après, ce qui n'est pas faux, c'est que du coup, ça "appui" forcément jusqu'à en déformer le bois et donc ne va pas être intéressant pour 100% des cas.
Sur les grosses série, l'usage doit changer le vie !
oui valable pour de la grosses séries et pour des bois pas trop vriller. Ne pouvant pas jouer avec l'equilibre de la planche pendant son passage tu manges plus de bois. Mais quel confort et surtout tu enchaines plus rapidement.
pour moi pas bon si ta planche est gauche avant de la dégauchir elle restera gauche donc pas bon.
De même si elle est bombée elle restera bombée.
une dégauchisseuse ne s'utilise pas avec un entraineur.
c'est ce que j'ai appris en CAP menuiserie.
voila
tu trouves que le bois que j'ai mis en exemple est resté bombé ...
si ton bois est droit il restera droit mais si il est bombé ou gauche cela restera bombé ou gauche.
c'est ce que je dit.
après je ne critique pas l'idée.
je trouve très bien de pouvoir échanger.voila
Rien n'interdit d'utiliser un entraîneur sur une dégau, en faisant pression comme avec les mains sur la table de sortie. Exit évidemment les hélices d'avion ou pré-passage à la main. Il existe même des dégaus bi faces avec entraîneur sans parler des 4 faces de conception différentes.
entièrement d'accord avec toi comme je dit je trouve l'idée bonne.
au plaisir
Pour le coup je suis d'accord aussi. D'une je ne vois pas bien l'intérêt d'entraîner les pièces sur les dégau une face d'un point de vue "gain de temps" (je préfère faire les opérations moi même que de regarder les pièces de bois passer) surtout que l'amorce se fait tout de même à la main, et de deux, le dégauchissage sera quoi qu'il en soit de moins bonne qualité. Le seul avantage à mes yeux serait celui de la sécurité, mais une dégau, si c'est affûté et que l'on touche jamais les tables, il n'y a pas grand risque. My 2 cents !
Fof justement pendant que la pièce passe tu peux déjà préparer la suivante et l'enquiller à suivre ...
L'avantage de la sécurité est indéniable
Une pièce de 50m2, 2m3 d'Orme, soit un parquet de 40mm d'épaisseur. Moins je pense,, mais alors beaucoup;de copeaux.
Mes planches font 34mm au départ, j’espère arriver à 27 mm au final
Woaw !
Trop facile !
presque ;)
bonjour
la solution parait merveilleuse, mais on a appuyé sur son bois donc déformé, on a gagné du temps certes
malheureusement si cela était si simple je ne vois pas pourquoi il a été crée des machines plus sophistiquées pour faire ce travail
je vous souhaite pour avoir gagné quelque heures de ne pas avoir au montage de votre parquet des soucis de planéité
le dégauchissage est une étape importante et le début d'un processus de fabrication
on ne voit les problèmes qu'a la fin et le retour en arrière n 'est plus possible
de plus faire beaucoup de copeaux sur du massif déstabilise le bois
je croise les doigts pour que votre initiative soit couronné de succès
bien amicalement
l' ancien
Bonjour,
Oui on appuis sur le bois, mais j'ai réglé l’entraîneur pour que la pression soit limitée.
Mes planches étant de 34mm et plutôt plane, le dégauchissage a été limité pour nombre d'entre elle.
Je n'utiliserai pas cette technique pour des planches trop fine sur des bois trop déformées.
salut très bonne idée j ai fait de même . je ne l ai pas fais basculent .je n ai pas la pas la place . pour le réglage de l entraîneur .je crois qu il faut une roue en entrée et deux en sortie .
bonjour
il y a sur l air du bois de très bons professionnels qui essaient de passer de leur savoir
je suis triste de constater que de donner des conseils ne sert pas souvent a grand chose et je me demande si il est bien utile de donner un avis qui finalement tombe a l 'eau et pour ma part de me dire essayer de partager est bien souvent perdre son temps
un maître menuisier qui a 60 ans d expérience et qui pense savoir parfaitement de quoi il parle
etienne
bonjour
Etienne si tu as une autre solution pour les grandes longueur . je suis preneur
fred01 bonjour avec une varlope de 70 cm et deux réglettes je dégauchis quelque soit la longueur
à la degau avec une servante en sortie 4,33 m à l' aise et seul
je ne comprend donc pas le problème
je fait cela depuis 60 ans sans problème
il suffit au départ de regarder sont morceau de bois et estimer les parties a supprimer et pour certain de dégauchir sur le rond passer je vous ferais une démonstration
etienne
ok merci
bonjour
entièrement d'accord avec toi.
franc.
Bonjour
Remarque d'un nophite :il me semble qu'utiliser de l'orme pour réaliser un parquet, c'est un peu comme utiliser une Ferrari sur des chemins non carrossables. Cela étant, sur les photos, l'orme en question n'a pas l'air très beau. Après, le bois est précieux et chacun est libre.
etiennedesthuilliers
Néophite ou non, beaucoup sont preneurs de tes conseils.
ce bois étant destiné a terminer dans une cheminée, je pense qu'au contraire je le valorise correctement.
Il n'est pas non plus précieux car il ne s'agit pas d'ormeaux galeux.
Par contre au contraire de ce que tu écris je le trouve très beau.
je pense comme Etienne lol
les pro ne font jamais comme ça je pense qu'il y a une bonne raison.
menuisier depuis 40 ans.
c'est dommage ... Surtout que par exemple cette technique est préconisés par des fabricants comme Felder ou SCM sur leur gros combi ... Mais bon ce sont surement des gens qui n'y connaissent pas grand chose ...
lorsque la machine est conçu pour bien sur une quatre face est prévu pour ça mais pas une dégau classique.mais bon mes prof était peut être des idiots.
idiot je ne pense pas, mais enfermés dans leur certitudes peut etre ...
personnellement je n'est jamais rien vu de pareil sur le site Felder ? plus besoins de défaut alors, j'ai une fois voulut essayer de dégauchir avec l'entraineur, pas brillant, et des menuisiers de métier me l'ont toujours déconseillé, mais je ne connait plus toutes les raisons ceela fait surement bien 5 ans
Moi qui n'ai aucune idée de si, justement, c'est une bonne idée ou non, je suis très intéressé de voir la suite.
Comme on dit: "Si pour certains cela paraît stupide, mais que ça marche, alors ce n'est pas stupide"....
voici la vidéo de Felder qui m'a inspirée
youtu.be/xj4gSMdaaxE?t=251
bien sur mais comme je dit si ton bois est gauche il restera gauche!!!
Bonjour , Perso , je trouve que ton idee est top pour une raison que personne n'a relevé .. je souffre d'une polyarthrite tres prononcer , aussi je souffre bcp quand je dois dégauchir .. Pousser avec les poignets sur les table est penible . je le fais bien sur mais d'une part j'ai mal , et d'autres part parfois j'ai du mal a bien le faire ..'est le truc le plus pénible Donc j’évite les planches trop vrille .. J'ai discuter de cela avec Christophe Jully le patron de Holzprofi ( ta marque de degau , qui est la meme que la mienne ) , et il m'a montré des systeme tout fait qui existe et permettent de faire cela . Malheureusement sur des machines plus larges et imposante que la mienne .
Ton idée est donc intéressante et plus particulièrement pour les " vieux" comme moi qui peine ;.
PS quand mes planches sont trop vriller ou que j'ai trop de volume . Ma solution c'est de sous traiter . je ne m'ennuie pas et je fais un menuisier heureux d'avoir un peu de boulot :-)
Salut,
En effet ça facilite grandement de dégauchissage. Par contre si ta planche est vrillée tu va manger beaucoup de bois. Dans ce cas la il vaut mieux les passer à la main.
L’entraîneur que j'utilise est un "petit" modèle qui facilite ça mise en place et limite la pression sur les planches.
J'ai attaqué le rabotage et pour le moment les planches sont toujours bien droites ...
J'ai l'impression qu'il faudrait une entraîneur constitué de 4 ou 6 roues disposées en rectangle (deux lignes de 2 ou 3 roues), qui sont chacune montées sur une tringle à ressort pour que leur hauteur soit indépendante les unes des autres. De fait, elles absorberaient les défauts du bois brut.
Entraînées par une chaîne avec des galets tendeurs pour absorber les déplacements des roues... Kentaro tu n'aurais pas déjà inventé un truc comme ça ?
bonjour
de mettre une tonne de bois sur une machine ne doit pas forcement l' arranger en tous cas je ne le conseillerai pas
pour information il existe des 4 faces et la technologie es très différente et l 'observation faite il y a une petite année n'a pas changée il vaut mieux passez quelque heures de plus c'est du temps gagnée a la pose et pour la stabilité de l ouvrage
car si l on examine le temps passé a faire le montage et les réglages le bilan n est pas forcement positif
bien amicalement et bonne suite dans vos travaux
Je ne suis pas d'accord.
La fabrication et les réglages n'ont pas posés de problèmes. Vu la quantité dégauchit ça m'a fait gagner beaucoup de temps et surtout un gros confort d'utilisation, sans parler du gain niveau sécurité.
La fabrication de ce socle a été assez rapide et surtout je peux le réutiliser si nécessaire (je ne l'utilise que sur les gros projets avec de grosses phases de dégauchissage)
Voici le résultat, qui montre que ma méthode a bien fonctionnée.
Comparer l'utilisation d'un entraineur avec une 4 faces est hors de propos. C'est comme si je comparais l'utilisation d'une pioche et d'une pelleteuse ...
EricFd bonjour
je m 'incline devant vos arguments sur le dégauchissage vous êtres un excellent professionnel et je me demande pourquoi moi le néophyte j ai perdu mon temps à essayer de vous mettre sur une voie qui aurait pu à mon humble avis de vous faire
progresser dans le travail du bois
encore une fois je vous présente mes excuses
etienne desthuilliers maître menuisier entre autre
Bonjour etiennedesthuilliers
En effet je ne suis pas un Pro, mais j'ai testé cette technique. Est ce votre cas ?
Je vous remercie du temps que vous consacrez a commenter nos réalisations.
Mais si vous souhaitez nous faire progresser, montrez nous vos réalisations, faites des "pas a pas" et parlez de ce que VOUS réalisez.
aller sur mon site en tapant etienne desthuilliers de plus j ai du écrire plusieurs livres et corrigé d autre
ce que je réalise ne ressemble pas aux fabrications de l air du bois etienne desthuilliers maitre menuisier
Bonjour effectivement c'est une bonne idée cela marche pour les 4 faces mouluriere qui passe et dégauchisse en une seule passe sauf pour les bois trop vriés où il y un faible pourcentage de mauvais de plus ton entraîneur a 3 galets ou chaque galet est suspendu indépendamment donc pour faire ce genre de travail cela marche très bien
en effet, ça fonctionne bien, mais ce n'est pas universel.