Alors voilà, l'idée fait son chemin depuis quelques temps, initialement parti à la recherche d'une bonne occaz, c'est en cherchant la perle que je me suis rendu compte qu'on trouve beaucoup de billard à l'abandon pour par très cher (<200€) souvent avec tapis déchiré et/ou structure à refaire.
La table du salon devenant trop petite, je propose l'idée d'en faire une convertible billard, banco, c'est parti.
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Le bois
Après quelques semaines de recherche, je tombe sur une annonce qui comprend l'ardoise et les bandes en 7ft (198 x 99) à 150 €, ce qui me parait correct. Je la réserve (impossible d'aller la chercher avant dimanche prochain car au-delà des 20 km...) et je tombe en parallèle sur une annonce pour du bois.
Initialement parti sur du noyer, je craque pour de magnifiques plateaux de hêtre qui contrasteront mieux avec le bleu nuit du tapis, le tout vendu à un prix défiant toute concurrence, j'en profite pour ajouter 8 plateaux de 22 mm de noyer (le scénic est sur le châssis et j'arrive à peine à me glisser dedans !).
Les accessoires
L'objectif est de faire un billard / table assez simple. Donc pas de système de renvoi de bille, je suis parti sur des filets, en plus j'aime bien le bruit des billes qui se cognent dans le filet, plus que celui des billes qui roulent sur une plaque de CP.
On trouve très facilement les renforts de poche. Ils sont plutôt souples et le matériau ressemble à un caoutchouc très rigide. Je ne sais pas encore comment les fixer aux cadres soit avec des agrafes, soit avec une colle néoprène (mais forcément plus compliqué à démonter).
L'un des éléments principaux du billard, le tapis ! J'ai été assez surpris de constater le nombre de coloris disponible aujourd'hui (15/20 coloris, avec pas mal de nuance de vert et de bleu mais aussi, gris, rouge, rose, violet, écru,...). Je suis parti sur un bleu (royal il me semble). Simonis est une marque pas mal référencée, le prix varie pour un 7ft de 70 à 150 €. Je ne maitrise pas toutes les subtilités qui justifient ces écarts mais on constate des différences au niveau de la composition et de la densité du tissu, pour ma part il s'agira de 90% de laine et 10% de nylon.
La plupart des vidéos qu'on trouve sur internet sur la pose ou le remplacement du tapis montrent l'utilisation d'une colle néoprène en aérosol, je suis donc parti sur cette solution. Le principe de vaporiser de la néoprène dans l'air ne vend pas du rêve, il faudra donc bien se protéger.
Comme j'ai commandé sur un site spécialisé, je n'ai pas pu résisté à commander les billes...
Les plans (en cours de finalisation)
Comme évoqué plus haut, l'objectif est d'arriver à un "meuble" simple et épuré.
J'ai plusieurs questions sur la solidité et la rigidité finale. J'ai du mal à me projeter sur le résultat, sachant que le poids en haut sera très important, environ 150 kg entre la table, les traverses, les profilés métalliques (40 x 40) et l'ardoise.
Voici une vue d'ensemble du résultat
Et une vue sur les assemblages envisagés :
Pour le reste, je me questionne également sur la solidité de l'assemblage tasseaux/traverses (en rouge ici) qui vont supporter les profilés métalliques et donc l'ardoise, ils seront collés à la traverse et "dominotés" :
Mon analyse est la suivante :
=> si les assemblages pieds/traverses sont bien ajustés, collés et chevillés, la stabilité devrait être suffisante. Ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'en cas de coup latéral sur la partie supérieure du billard / table, ça crée une contrainte trop forte sur les assemblages (pas sûr d'être clair),
=> sur les tasseaux (collés et dominotés) qui supporteront les profilés métalliques et l'ardoise, il n'y aura finalement que 60 kg de chaque coté, j'ai tendance à être plutôt confiant (mais je me trompe peut-être).
Voilà pour aujourd'hui, si vous avez des remarques / analyses, je suis preneur de tout avis !
Suite au remarque de Kentaro pour renforcer la structure, j'ai fait des modifications. La solution proposée qui était d'élargir les longerons est bonne mais dans mon cas, je souhaite ne pas doubler les traverses et longerons. Donc pour rigidifier le tout, et mieux répartir les masses, j'ai opté pour :
=> + 20 mm sur la ceinture (en hauteur) ce qui permet de rester à une hauteur de jambes de 65 cm, ce qui permet aussi d'augmenter la hauteur des tenons à 100 mm,
=> renfort aux extrémités de la ceinture par des pièces triangulaires colléss / dominotées aux pieds ET aux traverses / longerons, qui devrait produire un effet supplémentaire de contreventement,
=> ajout de 2 pièces sous les profilés métalliques, double intérêt : rigidifier les longerons, soutenir les profilés métalliques,
=> ajouts de tasseaux "entre les poches" pour répartir le poids de l'ardoise sur les traverses. Avec cette dernière option, l'ardoise risque de ne pas poser partout, à moins d'être ajusté au 1/10ème mais faut pas rêver. Solution = j'ai un rouleau de liège de 2 mm, avec, je vais recouvrir toutes les zones où l'ardoise sera sensée reposer, ce qui devrait améliorer les choses.
Voici le plan mis à jour avec en plus une vue de dessous et des assemblages, avec en rouge, les pièces en bois qui supporteront l'ardoise en plus des profilés métalliques :
La structure bois / métal
Maintenant que les plans sont finis, j'ai exporté une fiche de débit (manuscrite) et des plans côtés dont voici un exemple :
C'est parti ensuite pour le débit à la circulaire, l'avantage des plateaux de 50, c'est qu'avec le rail, ça correspond à la capacité de coupe de la makita, qui a comme toujours fait le taf sans broncher (mais en chauffant quand même)
Les plateaux, bien que piqués par endroit, sont exploités à plus de 90%, ce qui est un des avantages du hêtre, en plus d'être très homogènes. Les chants sont ensuite dressés à la R/D, 2 sacs de copeaux plus tard, j'attaque les tenons, j'en profite également pour coller 8 planches de 45mm pour réaliser les 4 pieds.
Les épaulements sont réalisés à la défonceuse sur rail et finis au ciseaux / rabot
Les tenons sont raccourcis à la scie et la finition est faite aux ciseaux avec vérification des angles et dimensions finales
Les profilés métalliques.
L'usinage des mortaises
Après avoir répété ces opérations sur les pieds et les traverses, voici la première tentative d'assemblage à blanc
L'ardoise et les bandes
Récupéré ce jour, l'ardoise et les bandes
Début de l'assemblage
J'ai pu continuer la fabrication du billard, finalement, c'est pas mal de travail pas forcément présentable. Voici les dernières nouvelles :
1/ Assemblage des pieds (traverses) les longerons seront sans doutes assemblés dans la salle à manger
2/ "Creusage" des inserts pour fixer les bandes avec un gabarit
Placage de la "ceinture"
La ceinture qui entourera le billard présente quelques trous de vrillettes. Comme je n'arrive pas à me résoudre à laisser les trous visibles et après une tentative ratée de "bouchage", j'ai décidé de plaquer ces planches. C'est dommage d'avoir à plaquer du hêtre massif, mais je n'ai pas le choix, voici le début du placage :
Une fois les 4 planches de la ceinture plaquées et assemblées, j'ai pu usiner les trous et finir le placage.
Assemblage pieds traverses
Petite suée pour assembler les pieds et traverses tout en gardant des angles à 90°. J'ai ajouté des traverses intérieures à 45° pour limiter l'effort sur les assemblages quand il faudra le déplacer.
Mise en place
Pour usiner les pieds et les trous dans la ceinture, j'ai besoin de positionner l'ardoise sur le châssis. Voici 2 images qui montrent a quoi ressemblera le billard terminé :
Quand les trous seront faits dans la ceinture, je pourrais terminer le placage et faire la finition, ça devient bon !
Une fois l'ardoise posée sur le piètement, c'est très stable, objectif atteint de ce côté là.
Usinage des trous
Usinage des trous dans la ceinture, pas d'ajustement du gabarit pour arriver aux dimensions souhaitées
La finition est faite sur les pieds et ceinture. Ça commence à devenir Bon !
Rénovation des bandes
Même si ça sent la fin, c'est une étape laborieuse et très répétitive. Il faut commencer à enlever le tissu en place et ses nombreuses agrafes.
Une fois propre on découpe un morceau de tissu aux dimensions, on agrafe d'un côté, puis on tire pour agrafer de l'autre. Le plus compliqué est de réussir de beaux pliages aux extrémités des bandes. J'ai constaté quand j'ai tout démonté que le précédent propriétaire avait collé les angles à la néoprène, j'ai choisi de les agrafer, on verra si ça tient...
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Discussions
tu as suivis les posts de tristan88 je crois qu'il a aussi ajouté des fournisseurs etc
J'ai regardé ce qu'a fait tristan88, c'est du super boulot. Je pense arriver plus à quelque chose comme Fabio
Je me demande encore si je ne vais pas ajouter un contre-ventement à la base des pieds... Je finis le plan et je le publie avec les questions qui vont avec ;)
classe, c'est vrai que ca fait des bonnes table, je suis passé plusieures fois chez un copain sans rien voir de particulier a sa table avant de me rendre compte que c'était aussi un billard
J'adore les projets qui commencent pas des belle planches comme ça !
Oui, ça met la pression !
Beau projet!! Hâte de voir la suite !!
Beau projet!
Je ne suis pas un spécialiste du billard, mais il me semble que cela doit être très rigide et stable, de manière à ce qu'un petit rigolo n'aille pas, en poussant la table, générer des vibrations pouvant perturber le trajet des boules.
Donc, je prendrais partout des section plus importantes, comme sur ce billard, qui a le même plan que le tient, mais plus "trapu".
billardsdefran...metallique.html
Pour assurer une bonne rigidité des assemblages pieds/plateau, je prendrais notamment des longerons et traverses plus "hautes".
D'autre part, pour supporter le plateau et l'ardoise, je ferais une feuillure dans les traverses et longerons, de manière à ce que l'ardoise repose directement sur cette feuillure. Dans ce cas, plus de soucis sur la rigidité des tasseaux.
Merci pour tes conseils, je peux augmenter légèrement les sections, mais je vais vite être limité par les poches. Voici une vue de dessus pour bien illustrer le problème :
A partir de là, on comprendre que si j'augmente la section (la largeur en fait), ça ne passe plus, je vais déjà devoir travailler les longerons pour créer un angle qui permettra à la bille d'aller dans le filet. Partant de là, si j'augmente la largeur, je vais de toute façon me retrouver avec une zone fragile au centre, qui, si je ne dis pas de bêtise, correspondra à la rigidité du longeron.
Au sujet de la feuillure, même souci, si je rétrécis le "cadre interne" que forme les pieds, les traverses et les longerons, je vais être pile sous les trous des poches. Y'a t-il un intérêt d'ajouter des tire-fond qui iraient des tasseaux jusque dans la travers ? J'ai utilisé cette technique (tasseau dominotés/collés) pour maintenir les lattes d'un lit mezzanine, et j'y monte tranquillement avec mon fils pour lire les histoires.
Par contre, je viens de mesurer notre table actuelle et je peux augmenter les ceintures de 30 mm, pour arriver à 140 mm, pour arriver à 65 cm entre le sol et la ceinture, ce qui devrait augmenter la stabilité.
Pitsic Il me semble que tu peux tout à fait garder les dimensions intérieures, de manière à conserver les espaces pour les poches et le reste et élargir l'ensemble à l'extérieur. La table sera juste un peu plus grande.
Kentaro Carrément tu as raison, j'ai beugué sur ce coup-là...
l'ardoise fais 200 kg , donc pas de vibration...
inutile de changer les sections.. je peut t'assurer que le billard ne bouge absolument pas o, peu monter dessus...
et les renforts en alus ont leur fonction aussi...
Ah là là, fabriquer mon billard, le rêve. Je vais suivre assidûment. J'ai fait (il y a longtemps), 10 ans de billard en club, si je peux vous aider n'hésitez pas.
le billard est extrêmement stable ,il est même plus stable que ceux sur lesquels je joue en club. et sur lesquels j'ai joué au championnat de France.
Salut tristan88 j'ai regardé attentivement ton billard, et je ne suis pas étonné quand tu dis qu'il est très stable. Je me question sur l'impact des traverses basses (j'aimerai m'en affranchir). As-tu un avis sur le sujet ? Indispensable pour toi ?
J'ai une question également sur la taille des trous à faire dans la ceinture autour des bandes. Je n'ai rien trouvé de précis (angles, profondeur, rayon du demi-cercle au fond), y'a t-il des règles ? Ou on fait ça au feeling ? Merci d’avance ;)
tu peut les chantourner comme dans le temps si tu veux
mais la traverse haute n'est pas suffisamment haute pour reprendre la force.
Ce n'est pas une question d'épaisseur.
il faudrait une traverse de 150mm de Haut et pour passer la jambes en dessous ...
sur la page 13 du plan en PDF tu as les tailles exactes et officielles des trous.
les trous dessinés sont pour un pool pas un americain..
Pitsic Sur le dessin que tu présente il n'y à pas de place pour le passage des boules.
tristan88 Après modification du plan, j'arrive à 135 mm pour les traverses, et même 200 mm en comptant le renfort triangulaire.
Effectivement, je vais devoir retirer de la matière sous les trous, je l'ai modélisé ci-dessous. Pour limiter ça, je vais décaler les pieds et traverses en bordure de la ceinture qui porte les bandes, j'aurais alors moins de 10 mm à enlever.
Concernant la ceinture, je pensais faire un gabarit (pièce rouge sur le plan ci-dessous), et ce sont ces dimensions qu'ils me manquent (pas trouvé dans ton pdf). Au passage, super ton plan ! Je ne l'avais pas téléchargé pensant que c'était un sketchup. Merci !
c'est un dwg donc, si besoin ... et à condition de ne pas le mettre sur le web.
Pitsic si tu décale trop tu ne supporte plus l'ardoise sur les bords
tristan88 Pas de quoi lire du dwg, pas grave.
Pour le décalage, on parle de 5/7 mm (je ferais un léger biseau pour guider les billes, voir, le caoutchouc suffira à créer cette "pente"), donc l'ardoise posera encore sur le cadre, et les profilés métalliques sont supportés 2 fois par les longerons, à mon avis, peu d'incidence sur la répartition des masses.
ou as tu trouvé l'ardoise ?
tristan88 sur leboncoin avec les bandes, le tout déjà démonté...
ok, chance..
tristan88 Carrément, comme précisé en intro, on trouve beaucoup de vieux billards avec ardoise pour pas trop cher
C'est un beau billard !
J'arrive un peu tard, les pieds sont faits, mais pourquoi avoir des mortaises qui débouchent sur le dessus/extrémité du pied ? J'aurais fait une vraie mortaise pour plus de solidité de l'assemblage.
Détails de l'assemblage ici
En fait, il m'était plus simple de faire les usinages débouchant. Mais effectivement, ça sera moins solide...
Pitsic Je me doutais qu'il y avait une raison pratique
bravo !
You did it! Bravo!
Yes !!!
Gros projet pour mon p'tit atelier, c'était très sympa, et pas moins de pouvoir jouer avec un "truc" qu'on a fabriqué...
bravo beau projet.
Merci ;)
Bravo pour ton billard il est très bien réussi.
Je suis sûr le point d'en faire un il aura pratiquement les mêmes dimensions que le tien, par contre je me pose plein de question.
Quel assemblage as tu utilisé pour fixer les ceintures entre elles dans les angles?
Tes pieds ne tombe pas dans les trous des angles?
Est ce que tu aurais un détail des trous des angles avec des dimensions?
Tu n'as pas mis de pied réglable (ce qui est plus joli) mais comment tu règle ta planéité?
Comment fixez tu la ceinture au traverse?
Merci d'avance et encore bravo.
Merci.
Pour la ceinture, c'est simplement un domino collé. Comme elle est visée aux traverses (vises à tête plates), il n'y a pas de contraintes, il faut juste être vigilant en la manipulant avant de la fixer.
Effectivement j'ai du usiner le haut des pieds pour les passages de boules. Pas grand chose mais quand même, j'ai usiné sur 40 mm de profondeur.
Non pas de réglage aux pieds, si besoin j'aurai mis des cales mais en l'occurrence, ça n'a pas été nécessaire.
Pour la taille des trous, c'est 100m de profondeur en partant de l'ardoise et la largeur, il faut se caler sur les trous de l'ardoise (env. 70mm) + 3 mm de chaque côté pour le caoutchouc. Tu peux t'aider des caoutchouc aussi.
Bon courage dans ton projet !
Merci pour ta réponse.
assemblage tenon mortaises,
si tu regarde mon plan tu verra qu'il y à une élégie dans le pied pour le passage des boules et tu verra tous les assemblages