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benjam

Pourquoi il n'y a pas ou peu de chaise sur l'Air du Bois ?

Bonjour à tous,

Je suis en réflexion sur la fabrication de chaises pour une table de cuisine.
Je suis étonné car je ne trouve vraiment pas grand chose ici (au niveau des réalisations, plans et questions).
Et du coup je me demande pourquoi.

J'ai quelques pistes :

  • c'est compliqué à cause des courbes et tenons avec des angles
  • c'est long quand on doit en faire au moins 4
  • c'est pas rentable
  • ...

Qu'en pensez-vous ?

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8 réponses

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glaude

le métier de chaisier était(est) bien une niche dans l'ébénisterie. Sa conception demande de la technicité pour obtenir un résultat élégant, le tout avec des bois généralement assez fins. Tout un métier quoi!

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cocoM

A mon avis pour les pros, au delà de la difficulté technique de la fabrication d'une chaise ; c'est un type d'objet pour lequel l'industrie a des avantages comparatifs très forts.
Pour faire un modèle solide et confortable, il faut faire du prototype ; et pas qu'un. Il faut ensuite tester et améliorer les prototypes ; et enfin pour les rentabiliser il faut que ça débouche sur une série de fabrication conséquente. Tout ça l'industrie sait très bien le faire ; mais un artisan n'a pas souvent la trésorerie d'avance pour se le permettre. Et s'il se lance, la différence de résultat ne justifiera pas facilement la différence de prix car il aura du mal à être à la fois bon designer, bon prototypeur, bon artisan, bon commercial... et il devra peut-être se former au paillage/cannage/tapisserie décorative ou sous traiter cette étape.

Ensuite pour les "amateurs" il y a le rapport cout/retour sur investissement. Par cout j'entends financier mais aussi temps investi ; par retour sur investissement j'entends l'usage que l'on va avoir de l'objet mais aussi la fierté sociale que l'on va obtenir en présentant sa création (sur le net ou à des vrais amis en chair et en os). Pour un escalier ou une cuisine, comme c'est forcément sur mesure l'intérêt de faire soi même est plus grand. Une table ou une étagère ça habille une pièce, on peut facilement se gargariser de l'avoir fait soi même quand le voisin passe dire bonjour. Un petit objet (luminaire, déco...), c'est "rapide" à faire.
Une chaise, c'est long, en faire 4 identiques c'est pas facile, et si elles grincent un peu ou ne sont pas hyper confortables (ce qui est probable), difficile de se vanter d'en être l'auteur.

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dBPs
( Modifié )

benjam La revue Le Bouvet HS n4 traite du sujet.
Tout comme la revue Bois + n8
Si cela peut vous aider, elles sont encore en vente.
boutique.blb-b...produits/revues

Mis à jour
benjam

Merci. Il faut que je regarde car je ne crois pas qu'il livre à la Martinique.

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MatthieuP

J’ai fait une série de chaises il y a quelques temps. Je n’ai pas publié de plan (il faudra que je regarde si j’en ai même à l’etat de brouillon). Comme je n’étais pas trop sûr de moi j’ai d'abord fabriqué un prototype principalement pour vérifier si l'angle du dossier était confortable. Pour la version finale j’ai adapté le tracé final des pieds arrière à la main directement sur le gabarit, l'angle ayant défini apres mes tests sur le prototype.
Je confirme ce qui a déjà ete dit c’est beaucoup de travail. Gabarit, Usinage des tenons mortaises, dossier...
Dans mon cas je voulais une assise tressée du coup ça ne laissait pas de place pour des renforts d'angle. Il faut donc bien s’appliquer sur les assemblages.
Mais c’est très valorisant et satisfaisant, J’espère que tu trouveras un modèle qui t'inspire et que tu te lanceras.

benjam

Oui, j'ai bien vu ta chaise. J'aime beaucoup 👍

Je comprend qu'il est difficile de faire des plans.
Je veux bien quelques infos supplémentaires sur ta chaise section et angles par exemple.

Cela tient bien la corde danoise dans la durée ?

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Paul26
( Modifié )

Voici la belle histoire des chaisiers ambulants Italiens, ma belle mère me racontait qu'ils passaient dans la campagne Drômoise, coupaient le bois chez l'habitant et logeaient à la ferme..
Ils travaillaient le bois vert .

aouste-a-coeur...iers-ambulants/

J'avais réalisé trois fauteuils en merisier et frêne (photo 2) il y a quelques années d'après des gabarits papier (pied arrière,avant, accoudoir et 3 dossiers)
. Les dossiers étaient fait à la scie à ruban et façonner et poncer avec une ponceuse à bande stationnaire.
Le plus difficile était de mortaiser dans le bon alignement les pieds pour fixer les barreaux, je pré-perçais le montant avec un petit forêt que je laissais sur la pièce et m'en server ensuite pour orienter le bois sur la mortaiseuse.

Mis à jour
benjam

Merci pour l'histoire. Leurs chaises me rappel celles de chez mes parents.

Ils ont l'air bien confortable ces fauteuils !

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OPinacle

Je m'étais prêter à l'exercice il y a 5 ans :

Les chaises sont toujours en vie ☺

Mais il est vrai qu'il n'est pas évident de trouver la bonne ergonomie, surtout si on souhaite sortir des sentiers battus

benjam

Merci pour ton retour.
Je ne les avais pas remarqués. Elles sont simples (côté design 😇) et c'est cela que je recherche.

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Medalegno
( Modifié )

Parce qu'une chaise, c'est beaucoup plus complexe à réaliser, qu'il n'y paraît.
Ça implique beaucoup de recherche, d'études, d'essais, autant esthétiques, ergonomiques et techniques. Ça nécessite beaucoup de précision et de rigueur, des gabarits et montages d'usinages multiples, des outillages particuliers, des systèmes de serrage adaptés, et au global énormément de travail et un savoir-faire très spécifique (c'est d'ailleurs un métier à part entière)... pour un mobilier qui met peu en valeur (aux yeux d'une majorité de gens) tout ce que je viens de lister.
Et qui de plus s'achète à vil prix, que ce soit pour des amateurs, et même des professionnels (dont ça n'est pas la spécialité). Ceci dit, il y en a peu, dont ça l'est, hormis principalement des industriels aujourd'hui.
😉

Mis à jour
benjam
( Modifié )

Merci Medalegno pour ta réponse intéressante.

Tu parles de savoir faire et d'outillage spécifique pour faire des chaises, mais quand je vois ce qu'il faut pour faire des fenêtres/portes extérieure ou aussi des escaliers debillardes je me dit que c'est un autre niveau. Non ?

Mais c'est sûr que pour ces 2 exemples il y aura toujours besoin de faire du sur-mesure.

Medalegno
( Modifié )

Ton commentaire reflète bien ce que je tentais d'expliquer. Les apparences, le volume, le poids, ne valorisent pas le travail, depuis l'étude, jusqu'à la finition, qu'il peut y avoir, pour de la fabrication de chaises.
En rapport avec le prix auquel il est possible de vendre ces diverses catégories d'ouvrages, l'investissement est bien plus conséquent pour de la chaise.
😉

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Erebor

Euh une recherche rapide donne 508 réalisations c'est sensiblement plus que pas grand chose. Après c'est un exercice difficile avec des challenges structurels non négligeables.

benjam
( Modifié )

J'ai précisé dans ma question chaise pour une table de cuisine (salle à manger). Et tu verras qu'elle est absente.

Par contre ok pour la question structurel. Une chaise est en effet mise à rude épreuve.

etiennedesthuilliers

bonjour je me permet de rappeler que le métier de chaisier est un métier a part et que d autre part il y a des livre écrits sur ce sujet si cela vous intéresse
maintenant il est bon de devenir créatif et ne pas attendre que d autres l'ai fait pour vous
bien amicalement

Erebor

Oui c'est compliqué une chaise mine de rien, les forces appliquées et les contraintes resultantes sont comparées au volume de matériau très importantes.
Après des chaises pour table il y en a quelques une quand même j'aime bien celle de PP88 elles sont complexes dans leur simplicité (ou simple dans leur complexité).

benjam

etiennedesthuilliers oui je compte bien me documenter. J'ai vu que le magazines le Bouvet a un numéro sur le sujet. Sinon tu as une référence de livre en français ?

benjam

Erebor oui, j'avais bien vu cette chaise. C'est pas tout a fait le style que je souhaite, mais ça pourra m'aider dans mes recherches.

mofran

benjam et pourquoi pas commencer par ce que tu souhaites? entre les avis nég et ca n'ira jamais , il y aura sans doute quand même des pistes (chronophages et nécessitant matos et montages particuliers on l'aura saisi)

Boris Beaulant
( Modifié )

j'ai précisé dans ma question chaise pour une table de cuisine (salle à manger).

Qui donne tout ces détails dans sa création ?
Une telle recherche est bien trop précise pour la façon dont est fait le moteur de recherche ici (sur les mots saisis).

benjam

Boris Beaulant non non je n'ai pas de problème avec la recherche du site. Je parle ici de ma question et non de ma recherche (J'ai bien passé en revue les 508 chaises).

Et puis je connais bien les problématique d'un moteur de recherche. Il me semble qu'il y a Elasticsearch est c'est déjà pas mal.

benjam

mofran J'y compte bien. Mais j'ai quand même besoin de bien me documenter.

mofran

si je réagis , c'est qu'on pourrait voir une forme de reproche de manquement, alors que c'est un souci générique il me semble, je ne crois pas qu'on trouve plus de chaises a usage quotidien hors Adb. Les chaises artisanales destinées a un usage quotidien me paraissent trop, trop épaisses, trop droites, trop rustiques (et sans doute que celles qui ne le sont pas sont cassées) si c'est pas léger et confort c'est pas une bonne chaise, et bref si c'est pas parfait c'est cassé, et pour étudier suffisament le concept faut des commande a plusieurs k, bref indus ou ouvrage d'art, assez éloigné de simple artisanat
bref les tabourets sont mieux représentés, plus de simplicité

Ara
( Modifié )

D'autant que sur les 508 il y a à peu près 505 tours Montessori !

Erebor

😂

benjam
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Même pas vrai, il n'y en a que 108. Je sais bien je l'ai ai compté 🙃 : lairdubois.fr/...ns/3200/tab/100

foal
( Modifié )

ne pas oublier les chaises escabeaux!

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