Bonjour,
Je recherche conseils et recommandations concernant un projet de restauration de 2 guillotines assez anciennes à Marseille. Ces menuiseries datant au plus tôt de 1968 (mention brevet BSGDG) sont assez originales notamment par leur double système d’ouverture:
- ouvrant bas coulissant (guillotine) sur des rails métalliques, tenu par une poulie à ressort installé sur la traverse haute, mais également en oscillo battant intérieur avec des compas
- ouvrant haut qui s’ouvrent vers l’intérieur à l’aide d’un ferme imposte coulissant à poignée (système type liobal 500)
Avez vous déjà rencontrés ce type de guillotines?
Je recherche à la fois des conseils pour pouvoir améliorer l’étanchéité a l’aide de joints qui seraient compatibles à ces différents types d’ouverture coulissant et ouvrants.
Également des recommandations pour remplacer les pièces manquantes ou cassées, notamment des poignées de levage qui se bloquent automatiquement sur le dormant avec un petit loquet, que je n’arrive pas retrouver en neuf
Enfin si jamais cela pouvait toucher qqun, j’aimerais remonter à l’origine de ces fenêtres qui viennent de la Ciotat mais dont je n’ai trouvé aucune traces.
Aux passionnés de fenêtres, à vos marques, prêts, partez …
3 réponses
bonjour si je restaure en changent les paramètres je suis méfiant des verres de 6 mm2 sont plus lourd que du 3 ou 4 mm et le système, de compensation ne ,ne supportera peut être pas le nouveau verre on s' en aperçoit après une restauration totale ou quand le ressort casse , la c'est le drame
cela est arrivé a un de mes clients qui a voulu mettre des doubles vitrages de deux fois 3 mm et il était impossible de remonter le vantail
un menuisier prudent vérifiez avant d agir
Sans répondre à la question.
Vous avez remarqué que la plaque fournisseur indique un numéro de téléphone à 3 chiffres ...
Donc certainement avant le dépôt à l'INPI
Je ne connais pas l'histoire de la numérotation téléphonique à Marseille.
La numérotation est devenue tout en chiffres en 1957 à Lyon et à Marseille puis en 1959 à Toulouse.
Bonjour messieurs,
Pour dater je m’étais surtout basé sur la mention BSGDG (breveté sans garantie du gouvernement) qui s’est arrêtée en 1968. On a donc une fourchette de 4 ans entre le brevet et cette mention.
J’ai contacté la mairie de la Ciotat pour tenter de retrouver des archives.
La société Charles Rinaudo fermée définitivement, créé le 01 janvier 1900 menuiserie serrurerie, avenue de la marine
Bonjour, en recherchant dans les brevets sur le site de l'INPI «Charles Rinaudo» , il y a des croquis et des explications sur les principes de la fenêtre dans la partie «documents associés».
data.inpi.fr/b...arles#FR1383444
Le document est téléchargeable : data.inpi.fr/d...me=FR 1383444 A
C'est un début...
Bonne journée.
Ah génial merci beaucoup JPLegno. Je ne connaissais pas ce site, j'ai découvert un autre brevet qui concernent également les guillotines.
data.inpi.fr/b...naudo#FR1096119
C'est super. Je vous remercie !!
Pas de quoi.
Je pense que ce serait intéressant d'avoir un retour sur cette restauration si vous avez le temps.
Éventuellement les dessins/croquis des coupes, pour réfléchir à l'étanchéité en mode intelligence collective, tellement plus stimulant que l'IA...
Jean
Chaluthier il ni a pas besoins d intelligence collective il suffit simplement de restaurer la fenêtre et la remettre dans son état d origine et de refaire et changer les joints et revoir la quincaillerie car ce type de fenêtre n' a jamais été entretenu et a l origine elle présentait une bonne étanchéité
par contre ayant déjà fait ce travail le temps et l' Energie dépensé est très important et le bâtiment n est pas classé MH
la restauration est plus difficile que la création d' une fenêtre neuve
etienne desthuilliers maitre menuisier
etiennedesthuilliers
, ta réponse, intelligente, est précisément ce qui participe d'une intelligence collective...
Je ne connais pas ce type de fenêtre, c'est pourquoi j'invite Renetre à publier les dessins des coupes afin de pouvoir comprendre comment se faisait l'étanchéité de ce type d'ouvrage.
Si tu connais les références des joints, tu as le droit de partager...
Tu as raison concernant le temps et l'énergie nécessaires en restauration, j'ajouterai les compétences, tant on peut vite causer des dégâts en croyant bien faire...
Bonne journée.
Jean
Chaluthier pour les croquis, as tu vu qu'il y en a dans la description du brevet sur les liens internet ci dessus ?
JPLegno je ferai un bilan une fois restaurées, avec un avant/après et notamment les améliorations apportées.
etiennedesthuilliers
Bonjour, merci pour votre commentaire.
L’objet de ma demande est aussi de bien comprendre le fonctionnement originel de cette menuiserie. Elle a visiblement subi des ajouts et réparations effectués par les usagers afin de remedier ses défauts (joints très grossiers aggrafés par exemple).
Mon objectif est donc de remettre en état mais également d’améliorer son niveau de performance avec des produits adaptés et qualitatifs. Par exemple, en remplacement les simples vitrages de 4mm par des vitrages de restauration (VanRuysdael) de 6,5mm, bien plus performants. L’idée est donc d’en faire de même avec des joints spécifiques et pertinents pour ce système.
En effet, c’est une approche différente d’une refabrication neuve ou similaire. Mais pour ce type d’ouvrage pas grand monde ne souhaite se mouiller. Et puis la restauration à plein d’autres vertus, quand cela est valable de le faire et que la réalisation est au niveau. Pourquoi ne pas conserver ce type de pépites?
J’essaierai de bien documenter les résultats en termes de joints et quincailleries
Merci pour vos commentaires.
Renetre
cette réponse ne m'était pas destinée, mais j'apprécie et approuve la démarche.
Bonne journée
Jean
J'ai tenté le téléchargement du pdf, mais je n'obtiens que des lignes de code que je ne sais pas convertir...
Une/des suggestions ?
JPLegno j'essaierai sur ordinateur, quand je serai de retour chez moi, sur mon smartphone ça reste du code...
JPLegno ah ben super, chez moi non plus ça n'avait pas fonctionné (Linux) mais avec ce lien là oui...
Licence
Qq photos complémentaires