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JeffBurlu

Logiciel CAO simple pour modéliser couteaux

Bonjour à tous,

Je sais qu'il y a ici une rubrique bien fournie qui traite des logiciels utiles à nos activités.

Pour faire un choix, pas facile !

Alors,voici mes critères: Je cherche un logiciel très aisé à prendre en main pour modéliser mes couteaux afin de les faire passer à un sous-traitant qui fait de la découpe laser.

Par ailleurs, il me sera utile pour valider mes formes sans avoir à découper dans du papier calque pour faire des maquettes.

La partie la plus délicate est l'ajustage de la clef dans la serrure (partie terminale de la pompe qui vient bloquer la lame)

Sachant que je n'ai JAMAIS utilisé un tel logiciel,que me conseillez vous (à part de continuer avec le papier 😐) ?

Merci pour vos conseils.

PS: photo d'un couteau ouvert pour vous aider.

Mike0411
( Modifié )

Salut JeffBurlu
Si je ne me trompe tu cherches un logiciel 2D et non 3D ?

JeffBurlu
( Modifié )

Mike0411 Ben... Disons que si je pouvais intégrer la rotation de la lame ça serait sympa. Et puis il faut également pouvoir intégrer les épaisseurs des pièces 😐

crystophe

salut
je n ai pas de logiciel precis a te donner mais il te faut un fichier soit en
"dxf" "dwg" ou "slt" pour que le logiciel machine puisse les traiter sans soucis

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5 réponses

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Erebor

Salut Jeff,

Question intéressante mais je pense qu'il manque un paramètre : ton sous-traitant il veut quoi comme format? le soucis des trucs gratuits c'est qu'ils sont très limités en exports de formats et si on te conseille un logiciel simple mais que tu dois galérer avec 1 ou 2 convertisseurs de format pas sexy du tout tu t'arrachera les cheveux pareil. Des fois un peu plus compliqué au final c'est plus simple.

Découper de l'acier au laser! ça doit être une sacré bécane! j'ai déjà vu a l'eau et au plasma au laser sur de l'acier pas encore elle doit être sacrément puissante!

fab83
Je suis d'accord

oui avant de te lancer à corps perdu dans un logiciel demande leurs bien le type de fichier supporté et leur préférence...
après bien souvent un DXF fait l'affaire
pour le coup n'importe quel autocad-like fait l'affaire en gratuit en se moment tu as nanocad qui marche pas mal,
sinon tu peut essayer solidedge qui t'apportera le coté paramétrique pour retravailler plus subtilement le coté artistique

crystophe
( Modifié )

salut pour la découpe laser de l acier ce sont des machine qui consomme entre 3 kw et 6 kw qui peuvent couper de 0.5mm a 25 mm d épaisseur avec une précision a 2/10

Erebor

génial! j'aimerai bien voir ça! le résultat est pas trop fondu comme avec le plasma?

fab83
( Modifié )

Erebor les bord sont beaucoup plus net qu'au plasma même s'il reste bien souvent une petite bavure bien entendu plus l'épaisseur augmente plus la coupe va avoir tendance à prendre de l'angle , le plus embêtant reste la trempe que cela occasionne localement par exemple mieux vaut réaliser un marquage laser des perçages que d'essayer de faire les pré-perçages direct en découpe la trempe fait que tu explose les mèches ...

Erebor
( Modifié )

fab83 ah oui effectivement une trempe local peut poser de gros soucis! intéressant comme alternative!

fab83

oui c'est même génial comme techno , dans mon ancienne boite (chodronnerie) on faisait faire toutes nos découpes au laser jusqu'a 20 mm plasma au delà , pour la découpe à l'eau à priori c'est le top mais le coût était largement supérieur

Erebor
( Modifié )

fab83 oui et les consommables et l'entretien de la machine rendent le process un peu délicat a piloter mais c'est vrai que le rendu en vaut le coup!

JeffBurlu
( Modifié )

fab83 Erebor C'est clair que ça dépendra des métaux utilisés.
Le 90MCV8 est presque auto-trempant et une fois trempé c'est mort, tu ne peux plus le percer. J'avais oublié de percer à un endroit avant trempe et J'ai fusillé moi aussi des forêts sans même l’entamer !
Tu crois qu'on peut demande de simplement pointer au laser ?

fab83
( Modifié )

JeffBurlu la plupart des découpeur proposent un "marquage laser " qui permet bien souvent d'ajouter des repères de perçage des marques de pliages, des repères de pièces etc etc
Il suffit d'indiquer marquage laser dans ton plan en mettant une couleur qui contraste avec les traits de coupe.
Dans ton cas il y as aussi des atelier qui sont vraiment spécialiser coutellerie et qui sont plus sensibles à certaines question comme l'orientation des fibres etc etc
dans tous les cas dun point de vue économique dans un premier temps fait toi faire une découpe prototype qui te permettra d'ajuster les jeux à prévoir pour que tout s'emboîte aux petits oignons sur une série, et s'il est commerçant il te fera sa pour pas grand chose

JeffBurlu
( Modifié )

fab83 Merci pour les infos. Oui de toute manière il me faudra un proto pour être certain que le mécanisme est au point.
Pour le marquage si c'est raisonnable ça serait chouette de pouvoir intégrer mon logo et la signature !

crystophe
( Modifié )

Erebor voila 2 porte clefs en 2 mm d epaisseur et un centreur pour vinyl en 8 mm d epaisseur
mais c est vrai qu il faut que tu fasse faire tous les percages que tu aura bessoin et au niveau gravure ca peu etre tres fin mais tu ne pourra j avoir que sur une face et il y as un risque qu il disparaisse que tu vas poncer pour ta finition

Erebor
( Modifié )

crystophe pas mal !

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ced21

salut,
je plussoie sur Mike0411 pour Fusion360.
Après vu que c'est pour de la découpe laser donc juste du 2D, tu trouves des softs gratuits de CAO limité au 2D: Solidedge de Siemens dans sa version gratuite ou LibreCAD en Opensource.
En tuto vidéo (et en français):

michel22440
Je suis d'accord

Ces 2 logiciels permettent un export au format DXF, qui sera lu sans aucun problème par ton sous-traitant. (il génèrera ensuite du Gcode pour piloter sa découpeuse)

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Mike0411

Je ne serai pas forcément de super bon conseil car de part mon métier je baigne dans les logiciels CAO depuis des années mais en gratuit j'ai plutôt était seduit par fusion360 car j'aime le paramètrique. Et c'est aussi pour ca que je n'aime pas sketchup 😅

fab83
( Modifié )

pourquoi tout le monde parle de fusion 360 en gratuit je n'arrive à trouver que des versions d'évaluation ou les versions étudiants en gratuit, comme chez la concurrence en somme ....
qu'est-ce que je manque ? 😁

Mike0411

Il faut que t'enregistres comme ci tu voulais le prendre en payant et en ouvrant bien les yeux tu peux trouver à cliquer sur t'engager sur une utilisation non professionnel voir petit auto entrepreneur et ca devient gratuit 😉

Erebor

il y a une option "d'achat" gratuite pour les étudiants, les amateurs et les entreprises qui génèrent moins de 100k€ de CA.

fab83
( Modifié )

Merci Mike0411 faudra vraiment que je regarde sa pour mes petits projets perso sa m'intéresse bien 😁

michel22440
Je suis d'accord

Quand on a gouté au paramétrique, il est effectivement difficile de redescendre à Sketchup 🙁

JeffBurlu
( Modifié )

Vous parlez de paramétrique... Jeune sais absolument pas ce que c'est !
Je vais faire dans le simple, surtout que je n'ai que quelques jours pour apprendre à m'en servir et créer les modèles pour les envoyer au sous traitant !

Erebor

En gros la CAO paramétrique comme son nom l'indique utilise des paramètres sur des fonctions (faire un trou c'est une fonction dans laquelle on rentre des paramètres genre le diamètre, la tolérance, la position par rapport à tel ou tel surface). Le gros intérêt dans la conception c'est qu'on peut facilement changer les paramètre et le logiciel adapte le modèle on a accès via un "arbre" a toutes les fonctions utilisées et tout est modifiable à n'importe quel moment.

Kentaro
( Modifié )

JeffBurlu J'ai passé des années à essayer de rentrer dans des trucs comme Fusion, Freecad, etc... J'ai même fait un stage... Je dois être une burne, ou trop impatient, ou incapable de lire ou regarder un tutoriel, mais je n'ai jamais réussi à faire quoi que ce soit...

Cela doit être des trucs géniaux, mais c'est pas pour moi...

Donc, si tu es prêt à investir du temps (beaucoup), consommer des neurones, etc... essaie Fusion ou Freecad. Les paramétriques, c'est sans doute génial quand on sait faire, mais moi, je n'ai jamais compris. Même Sketchup, je balbutie... les histoires d'éléments, etc, ça rentre pas...
Il paraît que c'est "intuitif", mais je ne dois pas avoir les mêmes intuitions ou je ne suis pas de la bonne époque ou du même monde...
(et pourtant, j'étais pas si con que ça dans ma jeunesse... 😉)

Comme dit par ailleurs, le seul truc que j'ai réussi à maîtriser rapidement, c'est Deltacad, un truc 2D. Cela fait des plans 2D,
on peut orienter les pièces, les bouger, donc, cela devrait te permettre de répondre à ton besoin.

Cela génère des plans en .dxf, qui sont la base habituellement lus ou transformable par pas mal de machines.

Sinon, tu as simplement à faire deux ou trois dessins, le plus simple est peut-être de demander à quelqu'un de te les faire. Il y avait une annonce récemment de quelqu'un qui proposait de faire des plans.

ced21
( Modifié )

je suis d'accord avec toi, l'essentiel est d'avoir et d'utiliser le logiciel qui nous convient. Quand on voit ce que font certains avec Sketchup, j'en reste baba (f6fco.pagesperso-orange.fr/ par exemple) alors que personnellement je n'arrive à rien avec ce logiciel alors que la CAO est mon job au quotidien.
Dans le cas présent, l'avantage de Fusion360 et LibreCAD dans une moindre mesure, c'est la disponibilité de tutos vidéo de bonne facture lui permettant d'appréhender rapidement et facilement les bases de ces logiciels pour répondre rapidement à son besoin. J'ai pas fouillé non plus mais basiquement, je n'ai trouvé aucun tuto sur DeltaCAD dans la langue de Molière.
Par ailleurs, Fusion360 peut lui permettre d'évoluer ensuite vers de la 3D s'il en a le besoin.
Là ou je te rejoins c'est si le besoin est urgent, faire appel à une aide bénévole et ponctuel pour l'urgence est une bonne solution parce quelque soit le logiciel, le temps d'apprentissage existe toujours, seulement plus ou moins long suivant le logiciel.
Je me serais bien proposé mais là c'est un peu chaud en disponibilité. JeffBurlu si vraiment tu es coincé, fais-moi signe, sans garantie de dispo je m'en excuse, ça dépendra de la complexité du besoin.

Mike0411
( Modifié )

JeffBurlu en gros pour faire simple en paramètrique tu dessines un rectangle de 30x50 tu lui met des cotes et si tu veux le passer a 52 ben tu cliques sur la côte et ca change tout seul. En non paramètrique tu dois sélectionner le trait qui borde les 50mm et lui demander de translater de 2 mm et ensuite il faudra réajuster les coins car ton rectangle se sera ouvert

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Kentaro
( Modifié )

En fait, c'est de la découpe 2D, dans de la tôle ?

J'utilise Deltacad, un logiciel que j'ai réussi à utiliser plutôt facilement (j'étais comme toi, jamais utilisé un logiciel de dessin...).

deltacad.com/

C'est basique, mais cela marche, c'est avec cela que j'ai fait tous les plans de mes télescopes découpés par cnc.

On peut le télécharger gratuitement pour 45 jours mais il suffit ensuite de se réinscrire pour le télécharger à nouveau.

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Jeremy81

Bonjour.
Pour la création 2D j'utilise Inkscape très facile à prendre en main et tu peux créer des rotation sur axe pour vérifier la fermeture de ton pliant.

JeffBurlu
( Modifié )

Merci Jeremy81 ! Pour l'instant je n'ai absolument aucune idée du prix de la découpe laser. Si c'est abordable, je ferai en effet carrément découper des pièces identiques aux modèles que je commercialiserai. Là j'ai seulement dessiné l’ébauche, avec suffisamment de marge pour pouvoir détourer à la fois des grands et petits couteaux de formes variés. L'important pour moi était la clef et la serrure car c'est vraiment ce qu'il y a de plus difficile à réaliser à la lime: le moindre écart et tu as du jeu, ou ça ne maintient pas assez la lame , etc...)
Après je pense définir trois modèles et faire en effet découper sur la base des formes définitives. Je gagnerai en productivité et pourrai me concentrer sur les émoutures, les plaquettes, le guillochage.

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