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debutantbois2

Fers Hock sur un rabot Dictum n5 pour tout faire ?

Bonjour,

Je suis débutant et m'oriente sur du travail du bois à la main.

En parcourant ce blog :
t2woodworksplu...-premier-rabot/

je suis séduit par l'idée d'associer plusieurs fers sur un unique rabot dans le but de faire à peu près bien à peu près tout.
J'ai déja un rabot de paume et je n'ai pas les moyens de m'équiper de pleins de rabots.

Pour reprendre le texte ci-dessus:

"je partirais sur un riflard de type n°5 avec trois fers distincts. Il s’agit de retrouver la configuration des groupes de coupe évoqués plus haut.

Forte cambrure, fort découvert pour la fonction riflard
Cambrure modérée, découvert modéré pour la fonction varlope
Cambrure faible, découvert faible pour la fonction rabot à replanir"

Est-ce que c'est quelque chose qui vous avez deja mis en pratique ? Si oui autant partir sur des fers de qualité type Hock... ?

Ou est-ce qu'au final, un n5 avec son fer de base est suffisant pour travailler à partir de bois brut de scierie (ou chez des particulier LBC) ?

Merci pour vos lumières.

Mis à jour
debutantbois2
( Modifié )

Merci à tous pour vos réponses !
Pour apporter quelques précisions, j'avoue que l'idée d'acheter un rabot d'occasion m'effraie un peu. S'il faut reprendre la semelle, le méchanisme et cie, je n'ai pas la connaissance si le matériel pour. D'autant plus que ce sera mon premier "gros" rabot sur lequel j'aurais tout à apprendre...

J'ai appris sur à affuter mes ciseaux mais reprendre un rabot m'a l'air d'être une toute autre histoire !

Est-ce qu'un riflard d'occasion pour dégrossir une planche brute a besoin de moins de précision ?

Chatongris

Tu vas apprendre en utilisant ton rabot, petit à petit.
Pour un riflard tu n'as pas besoin d'avoir une semelle parfaitement plane et des réglages pile poil au millimètre. C'est un outil qui sert à dégrossir. Il te servira à degauchir grossièrement une face et enlever de la matière quand tu veux amincir ton bois. C'est la tronçonneuse des outils à main 😁

debutantbois2

Ahah c'est une chouette façon d'expliquer son utilisation en effet.

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7 réponses

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executionbois

Bonjour,

Quand j'ai fais mes premières armes il y a plus de 50 ans je n'avais que des rabots en bois,
un riflard, souvent un rabot a replanir avec une lame sacrifié, une varlope, et un rabot a replanir.
il n'est pas nécessaire d'investir dans du matériel couteux, il est préférable d'apprendre a se servir d'anciens outils le réglage et l'affutage sont primordiales.
Pour information pendant mon apprentissage on apprenais avec simplement un rabot a replanir en jouant sur la sortie du fer.
j'espère avoir apporté une réponse qui te fera avancé.

dneis
Je suis d'accord

oui les rabots en bois sont une bonne solution. D'autant plus que ça rabote parfaitement, ça glisse mieux que les rabots métalliques, et c'est ce qui était utilisé traditionnellementen France.

Et ce n'est pas le prix que ça coute en occasion qui va poser problème.
On peut trouver un bon rabot Goldenberg pour 10€ sur leboncoin.
Et 20€ une varlope si on cherche un peu.

debutantbois2

En effet il y a carrément des lots de rabot en bois sur le bon coin.

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Guilh63

J'ai longtemps tout corroyé à la main, en amateur.
Un vrai riflard est indispensable. C'est ce qui te permet de ne pas passer des heures à raboter. La bonne nouvelle: ce n'est pas un rabot de précision. N'importe quel rabot bois affûté fera l'affaire. Tu peux même faire le tien, c'est comme ça que j'ai commencé: un riflard maison, fer étroit et bien courbé, un 62 (à refaire je prendrais un 5), et un rabot à replanir en bois (lumière étroite, bon état). Aujourd'hui j'utilise de préférence un gros riflard d'occasion, bien lourd et qui envoie. Je dégauchis encore à la main soit les petits projets, soit les planches bien gauches avant de passer à la DR, soit quand j'ai la flemme de basculer les tables en mode dégau!
Bref, te laisse pas impressionner par le matos parfait. Affûte bien ce que tu trouves, ça fera très bien l'affaire! le reste viendra plus tard.

debutantbois2

merci !

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BoisTordu

Salut!

Je pense qu'il faut raisonnablement oublier l'idée de devoir changer de fer selon l'usage que l'on veut faire de son rabot. Ça prend du temps, tu risques de faire tomber ou heurter les fers, tu passes du temps a tout régler... Et puis en vrai, quand tu rabotes, tu es en permanence en train de changer de rabots pour une correction, une retouche etc...
J'ai un rabot dictum (n4), soigneusement affûté et il fonctionne parfaitement. J'ai également trouvé d'occasion les autres rabots que j'utilise (varlopes, guillaume, riflard et de paume), pour une fraction du prix d'un neuf je dispose des outils qu'il me faut, bien affûtés ils me donnent tous satisfaction !
Je crois qu'on est beaucoup a fonctionner ainsi et très peu a changer de fer en permanence... Bon choix !

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glaude

De mon coté je pense que tu fais fausse route, ta solution est trop onéreuse et surtout fastidieuse; Devoir changer de fer entre chaque étape est un vrai marathon, en sus si tu ne maitrises pas tes outils.
Les fers Hock sont très bien mais les autres font des copeaux également, il suffit de bien les affuter. Il ne faut pas croire que les anciens fers sont de la cochonnerie. De toute manière tu finiras par avoir trois rabots alors autant sauter le pas tout de suite.
Quand on débute c'est déjà assez laborieux de sortir un travail propre alors s'il faut, en sus, perdre du temps dans un tas de manipulations!!!
Oriente toi vers le marché de l'occasion, pour le prix de ton fer Hock tu auras déjà du matériel valable.

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Chatongris

Salut ! Je t'invite à faire des économies sur le fer intermédiaire "varlope" comme tu dis, déjà parce que pas indispensable et puis quand on parle de varlope, ben pour une fois... C'est la taille qui compte 😁
Blague à part, tu peux dresser une face sans varlope, même relativement longue. En tout cas moi j'en utilise pas, mon plus grand rabot est du calibre d'un numéro 5, ça ne m'a pas empêché de dresser mon plateau d'établi d'environ 1m80.
Par contre en partant de bois brut il te faudra bien un fer cambré ! Ça t'épargnera beaucoup de temps. Quant à un ou deux rabots, c'est à toi de voir mais un rabot d'occasion pas cher sur leboncoin, pour un riflard, c'est très bien.
les fers Hock ont bonne réputation. Les fers dictum je connais pas mais ça n'a pas l'air ridicule en soi. Tu peux garder le fer dictum pour le cambrer et te faire plaisir avec un fer Hock pour dresser et replanir.
En tout cas c'est ma suggestion économique !

debutantbois2

merci !
tu veux dire qu'en partant d'un fer classique, je peux le modifier pour l'arrondir et en faire un fer de riflard ?

Chatongris
( Modifié )

Oui et c'est vraiment pas compliqué. L'idéal c'est d'avoir un touret à meuler (ça doit se trouver à 10€ sur leboncoin). Un coup de meule pour faire la cambrure, ensuite refaire le biseau et enfin repasser sur les pierres pour affûter. Il faut juste être prudent, avec le touret à meuler, de ne pas détremper l'acier (si l'acier bleuit ça veut dire que c'est pas bon du tout !) : il faut faire des petites passes, ne pas laisser l'acier trop longtemps au contact de la meule et le refroidir régulièrement, dans un verre d'eau à côté par exemple.

debutantbois2

je vais regarder les riflards avec fer cambré sur le bon coin. Merci !
Je ne vaispas investir dans un touret, c'est trop :)

Chatongris

OK ! Tu peux aussi nous dire dans quel coin tu es, je suis sûr que tu trouveras ici quelqu'un de sympa qui voudra bien te le faire si jamais 😉

debutantbois2

je suis dans la région Grenobloise !

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BingoDS

J'admire les personnes qui partent du bois brut de scierie avec des outils à main pour arriver à un résultat, personnellement j'ai pas le courage (une demi planche à la rigueur) 😅.

En vrac, pour te donner une réponse un peu plus satisfaisante :

  • Tu comptes faire quoi de ce bois de scierie ? Des petits meubles ? Quels sont tes projets ?
  • Quel type de bois, du bois dur dans le lot ?
  • Quel est ton savoir faire un matière d'affutage (notamment pour le riflard) ?
  • Pourquoi un fer Hock (ça à l'air sympa, mais 40 euros le fer x3...) ?

Je vais laisser les pros du rabot prendre la parole. Personnellement je trouve que c'est pas une mauvaise idée si certaines conditions sont remplies.

debutantbois2
( Modifié )

alors je suis peut etre naif hein :)
mais comme j'ai vu que l'ami Cray Birkenwald conseille du hêtre ou du chataigner pour débuter (j'ai bien pesté sur mes tentatives de mortaise sur du pin de chez Casto !!) je me dis qu'en scierie ça peut le faire (j'ai deja appelé pour demander des chutes, ca passe...).
D'où mon envie de partir de bois brut (et puis ca a de la gueule hein).

Coté projet je pars en premier lieu sur un banc romain comme premier établi (il sera en résineux pas cher) sur lequel je vais apprendre le reste, et me lancer dans des petites pieces, boites, tabouret, banc, portes-machin. Dès que c'est avec des assemblages, c'est l'idée.

j'apprends à affuter mes ciseaux, avec papier de verre et plaque de verre. J'ai chopé un guide d'affutage veritas sur LBC, j'en suis content.

Le fer Hock, c'est en regardant des videos, je me suis dis que la qualité du fer compense la gamme moyenne d'un rabot. Mais peut etre que pour commencer, c'est un peu too much.

debutantbois2

d'ailleur, tu le prends où ton bois du coup ?
Tu pars de planches déjà bien dimensionnées ?

BingoDS
( Modifié )

debutantbois2
Je me fournis à la scierie et, parfois, chez un négociant.
Mon message n’était pas très clair : je voulais simplement souligner que, selon moi, c’est un travail de titan que je fais volontiers à Paris, mais uniquement sur de petites quantités.
Pour tes projets, c’est parfait : tu n’as clairement pas besoin d’1 m³ de bois à dégauchir 😅

Le hêtre est un bon choix. Le châtaignier est assez proche du pin, mais nettement plus agréable à travailler.

Les fers Dictum (SK4) sont déjà vraiment très bons. Ils gardent bien le tranchant, pour un prix inférieur aux Hock.

J'ai un avis un peu différent des autres, je possède un n°5 avec un second fer monté en mode riflard.Ça ne me dérange pas de le remplacer par un autre, mais comme j’ai une dégauchisseuse/raboteuse, j’en ai une utilisation assez limitée.

debutantbois2

Ah j'avoue ne pas avoir cherché côté négociant. Quel est la différence avec le fait d'aller en scierie ?
Tu as monté un fer de riflard sur ton n5, l'avais tu modifié toi même pour lui donner la forme arrondie ou tu l'as acheté tel quel?

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BeauLeRabot

Pourquoi pas, mais en ce qui me concerne, j'effectue souvent les trois étapes (riflard, varlope, finition, etc) à suivre. S'il faut changer le fer du rabot entre chaque étape, et répéter ça pour le nombre de planches à travailler, ça vite devenir pénible.
Autant garder le rabot n°5 pour la finition et autres travaux "délicats", et acheter un riflard et une varlope en bois en brocante (quitte à les restaurer) pour moins de 10€. Ça fait un rabot pour chaque étape de travail, et tu te rendras vite compte que c'est la solution que tu voudras à terme de toute façon. La convergence historique va en ce sens en tout cas 😁

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