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christianjacques

Cire de carnauba en émulsion

Bonsoir les boiseux(euses),
Avec mon nouveau tour je me trouve à tourner plus que par le passé. Moi voila donc avec des assiettes terminées mais sans traitement de surface.
Je souhaiterais les finir à la cire de carnauba mais sans dissolution à la térébenthine, d’où mon intérêt pour celle-ci sous forme d’émulsion aqueuse que l'on trouve sur l'Internet.
La question donc : quelqu'un ou une d'entre vous a-t-il ou elle une expérience quelconque avec ce type de produis?

Christian

Jaulybois
( Modifié )

Bonjour christianjacques , quand vous parlez de l’émulsion de cire de carnauba, vous parlez de ce produit qui contient en premier de l'eau ?
Je ne pense pas que ce sera bien pour un traitement de surface pour des objets tournés car l'eau va faire gonfler le bois ce qui risque de ruiner le ponçage fait.
Je n'ai jamais utilisé ce genre de produit, j'utilise des pains de carnauba directement sur mes pièces en mouvement, puis finition au chiffon doux.
Après, n'ayant jamais utilisé ce type de produit, je ne fais part que de mon ressenti :)

christianjacques

Bonjour Jaulybois, c'est bien pour ce type de problème que je cherche à savoir si quelqu'un a déjà fait l'expérience.

zanca

Salut,
Sur la fiche wikipédia tu peux lire :
"Caractéristiques techniques
Point de fusion : 82 à 86 °C, l'un des plus hauts parmi les cires d'origines naturelles (supérieur à la cire d'abeille, 62 à 66 °C)[5],
Dureté très élevée, l'une des plus hautes parmi les cires d'origines naturelles[6],
Cassante,
Quasiment insoluble dans l'eau.
"
Ça va pas être simple de faire une émulsion, à base d'alcool peut-être ?
J'ai préparé un encaustique sans solvant, huile de lin (alimentaire) 15% cire d'abeille + 10% cire carnauba. C'est pas liquide ni solide, un entre deux. Je pense faire d'autres mélange plus chargé en cire, pour essayer d'avoir quelque chose de plus solide a appliquer sur la piéce en rotation.

christianjacques

Merci zanca , j'avais bien lu la page Wikipedia et je n'ai aucune intention de faire moi-même l'émulsion en question, elle est en vente sur plusieurs sites.

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4 réponses

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MaderaMan
( Modifié )

Bonjour.

La cire de Carnauba, au niveau mensonge et obscurité commerciale... Ça a l'air d'être quelque-chose... 😕

J'en suis arrivé à cette conclusion après avoir contacté plusieurs (re)vendeurs français et même espagnols, que la cire soit présentée comme :

  • soit soit disant certifiée bio et équitable, mais ne l'étais pas (ou plus) quand j'ai vérifié auprès de l'organisme certificateur.
  • soit soit disant de qualité alimentaire mais quand on demande le certificat, il n'y a plus personne
  • pas de réponse ou pas de réponse correcte quand on réclame un certificat de conformité au normes européenne ou/et qui est l'importateur légal en Europe. (Même la réponse de la douane, c'est à peine si je l'ai comprise...)

Je pense donc que ce qui est présenté comme un cire liquide de carnauba de qualité alimentaire soit disant à l'eau ne l'est absolument pas, ni l'un, ni l'autre...

Si vous arrivez à avoir des garantie en bonne et due forme, félicitions, ça m'intéresse...

Mis à jour
christianjacques

Merci MaderaMan ! J'ai commandé un échantillon, et je vais suivre votre conseil.

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cocoM

Comment va servir l'assiette ?

Pour présenter des toast à l'apéro, sans jamais prendre un coup de couteau et avec un rinçage rapide ?
Ou bien comme une vraie assiette, qui prend des coups et des rayures.

Dans le premier cas, la cire de carnauba convient (à priori ok pour le contact alimentaire puisque utilisée en confiserie sous le doux sobriquet de E903 ; par contre bien vérifier 'avoir de la cire de grade alimentaire si commercialisation)
Une émulsion implique un agent qui va modifier le comportement de la cire avec l'eau, peut etre tout simplement de la lécithine de soja mais en tout cas on est plus sur un produit brut.
Avec la vitesse de rotation du tour, tu peux monter rien qu'avec la friction à des températures suffisantes pour appliquer de la cire pure ; mais pour éviter de te cramer les mains tu peux diluer ta cire dans de l'huile. Le mieux est de prendre une huile neutre à faible réactivité (donc on oublie l'huile de lin qui s'oxyde après 15min à l'air libre et ne doit pas etre chauffée à plus de 80° ; et on va plutot vers de l'huile de pépin de raisin extraite à chaud, du tournesol oleique raffiné, de l'huile de paraffine...)

Dans le deuxième cas, la cire ne sera au mieux qu'un cosmétique pour que la pièce brille sur un étal avant d'etre vendue. La vaisselle ça se lave à l'eau, donc la seule finition qui ait un minimum de sens c'est de saturer le bois de matière grasse au maximum. Donc là encore, huile non réactive ; avec pourquoi pas un peu de cire pour amener une texture qui rend le produit plus sympa à appliquer (genre beurre qui est resté dehors).

christianjacques

Merci cocoM, je n'envisage pas vraiment de manger dans ces assiettes mais plutôt disposer ds fruits ou des toasts.
Comme elles sont déjà finies, poncées, il m'est difficile de les reprendre au tour d'où l'idée de les cirer à la mail.

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ourea
( Modifié )

J'en ai utilisé pour cette réalisation :

C'était ce produit : anovabois.com/...-pour-bois.html

Je débutais et voulais quelque chose le plus sûr possible. Ca n'est pas très résistant (et ça ne donne pas une finition aussi belle que d'autres produits), mais pour des assiettes c'est peut-être bien... Pour un bureau, je ne le referai pas...

Mis à jour
christianjacques

Joli le bureau, merci de votre expérince.

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lamalleencoin

Pourquoi vouloir une émulsion à l’eau ? Ça existe, en effet, mais comme la cire ne se dissout pas dans l’eau, il faut ajouter des produits pour maintenir les particules de cire en suspension.
L’essence de térébenthine me paraît plus naturelle, en fait…
Mais avec un tour et ta pièce en rotation, tu peux directement faire fondre ta cire par friction… Où est le problème ?

Jaulybois
( Modifié )

oui lamalleencoin , c'est exactement ce que je disais en commentaires. Moi j'utilise un pain de carnauba directement par friction, sinon je me suis fait un mélange carnauba/cire d'abeille qui est un peu moins cassant et ça marche nickel et en plus ça sent bon

zanca

Salut, j'ai fait un essais cire d'abeille et cire carnauba, 50/50. C'est plutôt dur, mais avec la vitesse du tour ça marche.
Quel % tu utilise ?

christianjacques

Merci lamalleencoin,
Comme ces assiettes sont déjà finies, poncées, il m'est difficile de les reprendre au tour d'où l'idée de les cirer à la main.

MaderaMan
( Modifié )

Je pense effectivement que ce qui est présenté comme de l'émulsion eau et cire de carnauba, c'est de la cire diluée à l'essence de térébenthine... mais à priori, c'est pas alimentaire (réponse notament d'un fabricant).

Jaulybois :
À priori, le problème c'est que pour faire ce mélange, il faut dépasser le point de fumée de la Cire d'abeille (à 77°C) puisque la cire de carnauba ne fond à 86°C.

zanca
( Modifié )

L’essence de térébenthine me paraît plus naturelle, en fait… Pas vraiment wikipedia :

*"Voir la fiche toxicologique de l'INRS[13].
Ce produit est irritant, et peut être mortel en cas d'inhalation. Il nécessite des précautions d'emploi. Le contact avec la peau doit être évité, et son utilisation doit se faire dans un endroit ventilé. On ne dispose pas de donnée sur d'éventuels effets cancérogènes chez l'être humain ou sur la fonction de reproduction.

Un cas célèbre illustrant la nocivité de cette substance se révéla au grand public à la mort prématurée de l'écrivain et philosophe russe Vladimir Soloviev (1853-1900). En effet, celui-ci qui conférait à l'essence de térébenthine des propriétés curatives en vaporisait régulièrement dans son domicile et se lavait également les mains avec[14]."*

lamalleencoin

Je n'ai pas dis que l'essence de térébenthine est sans danger .. j'ai juste dis que elle est plus naturel .. Dans la nature il y a des tonnes de produit dangereux . Il m semble que elle est plus naturel que les produit adjoint a l'eau pour avoir de la cire de carnauba a emulsion .. Le petrole l 'amiante , l'arsenic sont aussi des produit naturel ..:-)

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