86 avis/critiques
trente six seb
trente six seb 
il y a 3 ans
Il n'y a pas qu'Heurtematte

Pour se faire une vraie opinion, il faudrait lire les 3 tomes mais je ne possède que celui ci. (pour l'instant).
On y retrouve l'esprit des livres d'Heurtematte, c'est à dire beaucoup plus détaillés que maintenant.
Les explications et la découpe du cours sont légèrement différentes de celles d'Heurtematte, du coup c'est complémentaire, bien que moins détaillé que ceux d'Heurtematte. (à confirmer, j'ai attaqué la lecture du tome 1 de la même époque d'Heurtematte).
Ce tome est très intéressant pour quiconque souhaite revenir aux bases : les bases du métier tel qu'il se pratiquait dans les années 70. Ces bases étaient assez proches des bases historiques.
Au début on a l'impression que l'ouvrage fait la part belle aux machines : la production de série était de rigueur dans cette époque/ En effet, le travail manuel est vite éludé dans la première partie. Mais toue la seconde partie (spécialité ébénisterie) y est finalement consacrée. Donc un livre équilibré qui explique que les machines c'est plus rapide et plus rentable (surtotu pour la série) mais qui explique très en détail comment travailler à la main, cela étant indispensable au début d'un apprentissage.

Sur le "comment", les livres d'Heurtematte semblent plus détaillés toutefois.

trente six seb
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il y a 3 ans
Tous les sujets sont abordés avec franchise

L'auteur (1924-2013) développe la plupart des thèmes qui peuvent toucher au Compagnonnage avec un franc parler très direct. Il ne cherche pas à plaire.
Le livre manque peut être d'objectivité (ça reste à prouver mais c'est un biais possible) mais au moins on sait ce qu'il pense.
Ca permet d'avoir une autre vision du Compagnonnage même si, fondamentalement, il n'y a pas grand chose de nouveau.

il y a 7 ans
trente six seb
trente six seb 
il y a 3 ans
C'est quand il y a un problème qu'on voit la qualité de service

Commande récente sur Outillage 2000.
Arrivée lundi (délai de livraison non représentatif, car fin de période d'épidémie mondiale- en tout cas de confinement).
Erreur sur les bagues d'adaptation 20/30 pour ma toupie Kity, celles reçues sont des 30/50 mais l'emballage portait franchement à confusion avec une étiquette 50/30/20 entre autres références.
Mail de ma part le jour même (le lundi)
Réponse dans l'heure avec envoi de nouvelles bagues.
Nouvelles bagues arrivées le jeudi.

Si ça c'est pas de la réactivité !

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans
Le moins utile mais toujours aussi bien

On retrouve évidemment la "patte" de Jacques Heurtematte dans ce livre.
Le matériau bois n'a pas changé depuis cette époque et sa connaissance était déjà bien approfondie. Je n'ai pas les compétences nécessaires pour juger de l'actualité des points évoqués. Avec la mondialisation, la dénomination courante des bois à changé par contre ce qui est intéressant c'est de voir les usages réservés à chaque bois.
L'intérêt de ce livre est d'être assez complet mais des ouvrages plus récents permettront sûrement d'être plus à jour dans les connaissances.

trente six seb
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il y a 4 ans
Il fait très bien ce qu'il annonce

Le Moyen Age est cité mais plus que survolé.
Les autres styles sont bien détaillés. Chaque meuble est décrit dans les spécificités de chaque style. C'est le plus complet de ceux que j'ai lu sur ce point.
Mais il n'y a quasiment aucun détail technique sur la fabrication des meubles.

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans
Un très beau livre

Venant de finir sa lecture, je poste ma critique.

En fait il s'agit d'un copier coller de la critique du premier tome.
Mon avis est identique sur cet ouvrage.

Sur la forme le livre est lourd, avec une couverture en tissus protégée par des rabats en papier épais avec une très belle photo. Le papier est épais, au toucher agréable avec une présentation claire et de très belles photos.

Le texte est présent mais pas envahissant avec un discours pointu mais abordable. On trouve des illustrations ou des explications pour quasiment chaque question que la lecture ou les images soulèvent.

Chaque outil est présenté d'abord sur le plan chronologique, puis les variantes sont expliquées.

En conclusion, cet ouvrage est agréable à lire d'une traite mais on peut lire chapitre par chapitre et y revenir lorsque le besoin s'en fera sentir. Donc utile également.

Ce livre a été pour moi l'occasion de découvrir Louis Chiorino qui sert de modèle en présentant les outils dans leur contexte à l'établi dans de superbes photos en noir et blanc. Il a la classe, Louis.

C'est aussi l'occasion d'avoir un peu d'etiennedesthuilliers dans ma bibliothèque : le menuisier pilier (en bois) de l'Air du Bois a en effet participé à l'écriture et aux illustrations (avec d'autres).

Enfin, une bibliographie corpulente est présente à la fin de l'ouvrage, ce qui permettra au lecteur de creuser un peu plus les points qu'il souhaitera étudier plus avant.

trente six seb
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il y a 4 ans
Les bases

Ce livre est très progressif est comprend pas mal d'exercices.
Ce qu'il manque au final, c'est la correction des exercices.

Un cahier de Travaux Pratiques permet de visualiser et concrétiser tous les cas exposés avec des maquettes.

Ce livre est présenté ici :

Dans les discussion qui suivent les Travaux Pratiques, j'ai donné un exemple complet avec la totalité d'une leçon à travers les 2 livres et les exercices qui s'y rapportent.

A noter que ces deux livres sont complémentaires d'un troisième : le Cahier N°3 "Documents et exercices rapides de dessin industriel - Menuiserie".
eyrolles.com/S...-9782713511929/

J'ai eu l'occasion de feuilleter ce cahier. Il présente les profils de menuiserie des années 80. C'est intéressant parce que les fenêtres étaient plus basiques qu’aujourd’hui mais sur le plan technique de la fenêtre, il date un peu. Mais du coup il présente les bases et comprend des profils que l'on peut trouver encore énormément dans nos maisons.

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans ( Modifié )
Inutile sans les 20 Leçons / Magique avec les 20 leçons

Tout est dans le titre, sans les 20 leçons, ce livret en sers à rien.
Avec les 20 leçons, il permet de concrétiser et de visualiser les explications données par les leçons.
Voir les commentaires en discussion pour des exemples concrets.

A noter que ces deux livres sont complémentaires d'un troisième : le Cahier N°3 "Documents et exercices rapides de dessin industriel - Menuiserie".
eyrolles.com/S...-9782713511929/

J'ai eu l'occasion de feuilleter ce cahier. Il présente les profils de menuiserie des années 80. C'est intéressant parce que les fenêtres étaient plus basiques qu’aujourd’hui mais sur le plan technique de la fenêtre, il date un peu. Mais du coup il présente les bases et comprend des profils que l'on peut trouver encore énormément dans nos maisons.

trente six seb
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il y a 4 ans
Finalement assez creux mais utile

En préparation du BEP Menuiserie en reconversion (et du CAP en candidat libre), j'ai acquis les 3 tomes.

Les ouvrages sont volumineux mais c'est écrit gros et à chaque fois, je regrette que le discours n'aille pas plus loin. On est vraiment dans le scolaire et le minimum requis pour des examens. Ces livres aideront à pratiquer mais très peu. Tous les sujets sont traités (c'est intéressant) mais finalement plutôt survolés.

Chose très intéressante : il y a des questionnaires (et les réponses) pour tester ses connaissances. C'est donc utile pour les examens.

Enfin, je regrette que dans des ouvrages scolaires -en plus la deuxième édition- il y ait autant de fautes. Il y en a trop à mon avis (sans être un ayatollah de l'orthographe, tout le monde fait des fautes).

trente six seb
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il y a 4 ans
Finalement assez creux mais utile

En préparation du BEP Menuiserie en reconversion (et du CAP en candidat libre), j'ai acquis les 3 tomes.

Les ouvrages sont volumineux mais c'est écrit gros et à chaque fois, je regrette que le discours n'aille pas plus loin. On est vraiment dans le scolaire et le minimum requis pour des examens. Ces livres aideront à pratiquer mais très peu. Tous les sujets sont traités (c'est intéressant) mais finalement plutôt survolés.

Chose très intéressante : il y a des questionnaires (et les réponses) pour tester ses connaissances. C'est donc utile pour les examens.

Enfin, je regrette que dans des ouvrages scolaires -en plus la deuxième édition- il y ait autant de fautes. Il y en a trop à mon avis (sans être un ayatollah de l'orthographe, tout le monde fait des fautes).

trente six seb
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il y a 4 ans
Finalement assez creux mais utile

En préparation du BEP Menuiserie en reconversion (et du CAP en candidat libre), j'ai acquis les 3 tomes.

Les ouvrages sont volumineux mais c'est écrit gros et à chaque fois, je regrette que le discours n'aille pas plus loin. On est vraiment dans le scolaire et le minimum requis pour des examens. Ces livres aideront à pratiquer mais très peu. Tous les sujets sont traités (c'est intéressant) mais finalement plutôt survolés.

Chose très intéressante : il y a des questionnaires (et les réponses) pour tester ses connaissances. C'est donc utile pour les examens.

Enfin, je regrette que dans des ouvrages scolaires -en plus la deuxième édition- il y ait autant de fautes. Il y en a trop à mon avis (sans être un ayatollah de l'orthographe, tout le monde fait des fautes).

trente six seb
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il y a 4 ans
Je suis d'accord avec les autres

Rien de bien original à dire sur ce livre.
Dans les livres récents que j'ai pu lire, c'est le plus complet, le plus généraliste et malgré tout le plus porté sur le comment on fait, ce qui me semble appréciable.
J'ai trouvé l'idée de DewhitYoussef tellement bonne que j'ai copié : ma bibliothèque est organisée suivant les mêmes chapitres que ce livre, tout comme mon disque dur. J'ai fait pareil également pour mes cours.
Et à l'usage c'est pratique.

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans
Achetez le puisqu'il ne sert à rien

Une somme de 1 802g mais avec un format agréable à lire.

C'est juste pour le plaisir de le feuilleter. Les citations, dictons et autres proverbes sont savoureux et bien mis en valeur par une iconographie riche, très belle et qui illustre bien la citation.

Pas utile, donc indispensable.

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans ( Modifié )
Mieux que de prime abord

Je m'explique, au début, on a l'impression que ce livre va survoler le sujet. Notamment l'historique sur les Compagnonnages en 2 pages dont un encart sur le livre de George Sand, ça fait fait forcément un peu léger. En même temps, ce n'est pas l'objet de ce livre.

S'ensuit une présentation des 3 grandes Sociétés.

Et enfin, une série de portraits, la plupart de 2 pages, parfois plus. Ils sont classés dans l'ordre alphabétique des métiers représentés. On ne connait que leur nom de Compagnon.

Premier intérêt : la diversité des parcours. Un Compagnon qui a fait son Tour de France n'a pas tout a fait le même vécu qu'un Compagnon des années 2000.

Deuxième intérêt la diversité des métiers et des personnages.

Enfin, il y a également des encarts sur des thèmes liés au portrait après lequel ils s'insèrent. Et là, j'ai trouvé des choses intéressantes.

Je les note ici autant pour vous que pour moi (ce livre a été emprunté dans une bibliothèque et je pourrai ainsi retrouver mes "notes")

  • Le sujet des "Remarques" est un sujet peu traité sur lequel je n'ai jamais trouvé d'informations complètes et claires. Il semblerait qu'elles soient réservées aux initiés. Toutefois, l'une d'elle nous est enseignée : le lapin de la rue Tripière (12-14) à Toulouse. Ancien siège des Compagnons Charpentiers, il s'agit maintenant d'un Musée géré par la Fédération.

=> si quelqu'un a des informations sur les remarques (une liste par exemple), je suis preneur

  • Villard de Honnecourt. je ne m'étends pas sur son carnet qui est présenté et que j'ai déjà publié en Trouvailles.

  • le système latin et le système germanique : il s'agit de 2 systèmes distincts de conception de charpente. Je ne connaissais pas cette distinction mais ça a l'air intéressant, mais forcément pointu.

  • La Cité des Métiers d'Art à Limoges. Assurément un lieu à visiter prochainement.

  • L'Encyclopédie des métiers : oeuvre collective, fruit de la collaboration entre professionnels, Compagnons, ingénieurs, architectes, historiens. Ça a l'air intéressant même si la menuiserie était à l'étude en 2002, voici ce qui en est sorti de concret : librairie-comp...es-7-tomes.html
    Les autres thèmes sont : la charpente et la construction en bois (10 volumes), l'étude des escaliers en bois, la couverture (3 volumes), les verrières métalliques, la carosserie (4 volumes) la maçonnerie et la taille de pierre (8 volumes), la plâtrerie, le staff et le stuc (2 volumes) mais ont pu évoluer depuis.

  • La maison de l'outil et de la pensée ouvrière à Troyes. Son fondateur, Paul Feller, m'était inconnu mais semble être un sacré personnage.

  • J'ignorais jusqu'à l'existence de la Fondation de Coubertin. Et pourtant, cela semble valoir le détour.

  • quelques adresses utiles mentionnées en fin de livre (en plus de celles déjà citées) :
    Ecomusée d'Alsace
    Libraireie du Compagnonnage (2 rue Brosse à Paris
    Maison du Violon / L'art du luthier à Cordes
    Musée départemental du Compagnonnage de Romanèche Thorins

sans oublié le Musée du Compagnonnage de Tours que j'ai par contre déjà visité.

Bref, il y a de quoi moudre dans ce livre.

il y a 4 ans
trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans
Pas objectif

Mon avis n'est pas objectif, mon contact dans cette boîte est un copain guitariste.
Mais indiscutablement une adresse à connaître pour les Berrichons.

trente six seb
trente six seb 
il y a 4 ans
Pour aller plus loin

Il s'agit d'un petit livret qui se lit vite et qui est très clair. Il permet d'aller plus loin que ce qu'on voit fréquemment dans les livres généralistes. Mais il sera sûrement moins complet que les livres de Bruno Meyer sur le même sujet (en deux tomes).

Je ne connais pas ces livres et ne peut donc comparer mais les critiques sont élogieuses.

En même temps, ce présent livre ne traite que des ciseaux et bédanes, gouges, burins et forêt.
Il évoque les outils classiques et ceux dédiées au tournage.

Les rabots et les scies, notamment ne sont pas traitées. Ni évidemment toutes les machines.