Je me souviens avoir assisté à une reconstitution d'une de ces cérémonies au musée Branlant de Marseille. Mais j'avais pas tout compris quand ils parlaient "avé l'accent circoncis".
Belle trouvaille et rénovation !
Si elle est authentique, elle va valoir chère, un coup à se faire les coui...s en or !
Il y a un chapître sur le matériel dont 7 pages sur les haches mais qui vantent surtout les haches nordiques sans rentrer dans le détail (ça reste assez basique) et autant de pages sur les tronçonneuses.
Ensuite tout le reste du bouquin dépend de la tronçonneuse.
Leurs méthodes de rangement ne peut se faire que si le débit à été fait à la tronçonneuse à des dimensions régulières.
Un peu déçu sur le rangement même si il y a des choses très intéressantes.
Le chapitre sur le feu à la fin du bouquin est super intéressant aussi mais je pensais trouver un livre plus complet et plus tradi.
Je n'arrive pas à trouver de livre sur la technique de hache (le livre "mains habiles" en parle mais sinon il n'y a rien et même dans les discussions sur les groupes spécialisés il n'y en a pas qui ressort)
C'est là qu'on voit le fossé auquel on est confronté entre les études mathématiques, les études sur la théorie, les formations technologiques sur lesquelles on base tout et qu'on adule et la pratique simple et mécanique, la transmission du geste, l'utilisation du corps dans sa forme simple qui est presque mise au rencard comme un témoignage désuet et dépassé qu'on préfère admirer comme vestige dans une vitrine.
(Je rebondis sur la discussion sur les contraintes de ...)
MichaelR Oui complètement je te rejoins là dessus. Le geste n'est pas évident à enseigner sur papier. Pour être moniteur de sport je te le confirme. Le support vidéo reste tout de même compliqué car l'observation du geste est surtout efficace pour les personnes qui ont déjà une expérience du geste et donc une sensation.
Le geste technique étant pour beaucoup une histoire de ressenti.
Le support visuel que je trouve le plus efficace jusqu'ici (et dans la plupart des matières) reste le dessin.
La photo est difficilement prise sous l'angle réellement désiré et il y a souvent des éléments perturbateurs sur une photo. Le dessin est le seul concept où l'on peut cibler une explication et seulement ça.
Ça marche bien aussi pour les gestes techniques (si accompagné de pratique bien sûr). D'ailleurs le réflexe que l'on a toujours quand on tente d'expliquer quelque-chose est de faire un croquis.
Un copain m'a expliqué un geste technique de hache (justement !) pour donner un coup en remontant, et l'explication était dans la position de la main sur le manche. Pour l'expliquer il a pris une photo sur laquelle il a dessiné l'explication.
Merci pour la piste du livre !!!!
Il est vraiment bien ?
Il explique les différentes techniques (abattage, equarrissage...)?
trente six seb Pas grave plus qu'à pratiquer et faire des stages !
@MichaelR merci beaucoup pour tes compléments d'infos.
Je vais regarder plus vers celui de Dudley Cook alors .
Super.
Wouah ça rigole pas là !
Félicitations !!!
(Quelle vue !!!! 
)
De rien ! Ces réalisations vont continuer et ça c'est bien !
Oui super moment !
Cool !!! oui plein de choses peuvent être faites avec ça.
Un des techniciens l'a adapté sur son séchoir à légumes.
Effectivement, dans la version la plus low tech c'est par dilatation que le clapet se ferme mais le retour d'expérience est mitigé (c'est dommage ça n'a pas été mis à jour sur le wiki du low tech lab). En fait le piston se retrouve assez facilement bloqué dans son logement.
Enerlog a développé la fermeture et ouverture du clapet soit par un programme électronique soit plus simple, la possibilité de l'actionner par un simple interrupteur.
Ils ont vraiment une adaptabilité et une étude approfondie du système avec la démarche de vérifier que la solution ne soit pire que le problème.
La ventilation forcée (le ventilateur) augmente le rendement par 5 à peu près par rapport à une ventilation naturelle, pour une très faible consommation électrique.
Et on ressent chez eux une passion de la transmission ! C'est cool!
Oui le livre de Guy Isabel :
eyrolles.com/B...-9782212140170/
Plein de choses sont possibles, c'est une bonne idée le séchoir. Peut être une option aussi dans le sud Morbihannais !
Merci pour le bravo !
Il y a plein de forces vives en Bretagne !
Merci !
Il y a énormément de technique low tech ou du moins sobre en énergie qui mérite d'être mise en avant et qui en plus ne coûte pas grand-chose! mais dans notre société on préfère malheureusement obliger les gens à se fatiguer au boulot pour gagner de l'argent et se payer des systèmes onéreux et peu efficace tout en les distrayants par des netflic et consorts !
C'est pourtant tellement gratifiant de construire ses propres systèmes efficaces tout en rencontrant des gens !
oui vive les low tech !
bien vu l'image !
Bonnes idées de recherche.
L'air neuf vient de l'habitat en fait donc il est déjà un peu chaud.
En prenant un air de l'extérieur oui ce serait intéressant de le coupler avec un puit canadien. Reste à voir si le coût des travaux / rendement est valable car cela reste un complément de chauffage seulement.
Pour le ventilateur solaire, c'est une idée sur laquelle nous avons discuté et qui peut être bien mais au regard de la consommation du ventilateur il est plus simple de le raccorder au système électrique déjà en place (que ce soit le réseaux ou une installation alternative).
Ha oui là !!!!! 
Bon ben poêle bouilleur !
Bonne idée !
C'est sur qu'avec un plein soleil ça marche mieux. Mais c'est la luminosité qui fait un effet de serre.
Pour les zones comme ça il y a moyen aussi de remplacer les ardoises par autre chose, un métal noir (canette peinte par exemple) qui aura moins d'inertie que l'ardoise et un échange de chaleur plus rapide.
Ce serait à tester.
Ce serait bien ! Tu es dans quel coin ?
Très sympa !
C'est génial ça, un chantier carte blanche !
Ah oui sacré chantier !
T'as dû t'amuser effectivement.
J'allais dire ça fait salle de danse mais en fait c'est une salle de danse donc c'est dans les clous !
Je pensais pas qu'on pouvait visser le parquet.
Bon boulot en tout cas.
trente six seb Ben moi mon marteau y peut casser ton marteau ! 
Ben pareil et c'est vraiment à faire entendre aux gens !
Le bois va griser. J'explique toujours ça à mes clients et je les oriente vers des huiles teintées si ils veulent une couleur pour l'esthétique en leur disant qu'après, l'entretien c'est eux qui verront tout les combien voire qu'ils pourront laisser si finalement le gris fini par leur convenir.
Mais ni peinture , ni vernis.
En tout cas pas par moi.
Hoooo mais y a plein de choses intéressantes là !!!!!
Ça met l'eau à la bouche !
Les pilotis ! Ça devrait être beaucoup plus courant !
Joli !
Dommage qu'il n'y ait pas plus de photos !
!
"Le profit est toujours perte"
Conquis !!!!
Bon du coup un tour sur Leboncoin et achat du livre !
Merci pour le partage dneis !
C'est tellement à propos !
J'ai vu qu'il existait aussi en 2 tomes :
Tome 1 : la terre, le bois
Tome 2 : le métal, la pierre, le verre, le cuir.
Sais tu si c'est la même chose que le livre que tu cites ?
dneis En voyant le titre j'ai cru aussi !
Et puis en lisant la question, je me suis dit que j'allais pas le dire puisque la recherche était ciblée.
pierrotb
Mais autour de moi je vois les menuisiers amateurs ou confirmés avec des machines donc il y a bien une raison.
Oui plusieurs : ce n'est plus dans nos mœurs, ce n'est plus à la mode, on ne sait plus faire, on ne pense qu'à aller vite parce qu'on a plus le temps et que les machines sont précises et rapides (alors que tout ceux qui passent leur temps à vouloir gagner du temps ben ... Euh... passent leur temps à vouloir gagner du temps !), que ça doit être dur physiquement (alors que ça entretient le physique)...
Bref je ne comptais pas intervenir et je ne t'embête pas plus car chacun fait comme il lui plaît et comme il le sent c'est juste la phrase "il y a une bien raison" (du coup oui mais est elle bonne ?).
Pour le reste je rejoins les copains. Ton matériel va dépendre de tout les autres critères et notamment de ton organisation de travail.
Le tout-en-un demande à être très organisé sinon tu perds tout le "temps gagné" (les guillemets c'est parce que j'aime pas l'expression").
Les machines différenciées demande de l'organisation de l'espace.
La toupie est elle indispensable par rapport à une bonne défonceuse sous table, par rapport à tes projets ?
Sinon une bonne égoïne... !!!!
Ok je 
!
Boisenformes Ben je suis en train d'en restaurer une !
On parlait d'électro portatif donc pour travailler les planches, pas de faire les planches.
Je ne suis pas contre l'électricité ou contre le pétrole ou contre "le progrès" mais plutôt contre (et encore chacun fait ce qu'il veut!) La systématisation de la machine qui amène à la construction de machines de mauvaise qualité construites dans des conditions pourries.
Chaque particulier doit il forcément avoir toutes les machines ?
Je ne suis pas contre l'électricité c'est un réel progrès mais de là à passer au tout électrique partout et pour tout faire il y a une marge. C'est plus une histoire de modération dans la consommation.
Il faut arrêtez les extrêmes dans les discussions, ça n'amène pas à grand chose.
!
Une réalisation pas courante effectivement ! Bravo.
Dans l'attente des autres photos et vidéos !
Intéressant !
Bon je n'ai pas tout regardé car je connais la problématique et ça fait écho à beaucoup d'assos ou de groupes dont je me suis déjà rapproché.
Au final on en revient à la même chose tout le temps : 3 problèmes extrêmement liés : capitalisme, sur consommation et le fait de s'obstiner à chercher des solutions au lieu de stopper la cause des problèmes. La cause des problèmes étant les deux premiers points.
On a tous le nez devant ces problèmes, on veut que ça change mais sans que ça perturbe nos habitudes.
Quand tu lis la postface de ce bouquin tout est dit ! (Dans les commentaires, dneis a copié la postface)
Quand on parle de décroissance on nous rétorque moyen âge.
Quand on essaie réellement on retrouve le goût des choses.
L'homme occidentale est gouverné par la peur de perdre ce qu'il ne possède pas, est manipulé par la fausse idée de l'importance de la possession matériel après laquelle il court sans jamais la rattraper mais surtout refuse d'oser croire qu'on peut changer les choses.
Le lowtech et la récup sont de bonnes choses mais tant qu'on ne changera pas drastiquement notre façon de consommer et donc de vivre, toutes les solutions potentielles se transformeront en tentatives d'enrichissement financier malheureusement !
Le sujet est intéressant et même vital à mon sens, malheureusement je n'y vois aucunes solutions légales !
D'accord avec toi ! Mais tu peux déjà fabriquer des choses sans avoir toutes les connaissances, qui viendront avec la pratique.
Et tu apprends à te contenter du résultat en attendant de te perfectionner.
Les machines nous font croire qu'il faut que tout soit bien droit et d'équerre, parfait, alors que non. On peut faire autrement et avec la pratique ça devient de plus en plus droit et d'équerre.
Par contre on garde plus de contrôle car là ce n'est pas à cause de la marque de la machine.
C'est un vaste sujet ! Dont les solutions (s'il y en a !) sont dépendantes des avis et désirs de chacun donc c'est dire si les discussions peuvent durer longtemps !
L'important (pour moi !) est de se sentir en cohérence (autant qu'on peut avec la marge qu'on s'autorise!) avec ce qu'on ne pense.
Bon weekend et je vais poser le cerveau aussi ! 
T'es content qu'a chaque fois que quelqu'un croise un mec qui vit dans une tyni et qu'il a de la boue sur ces pompes il pense à toi?
Ouaip ça me va ! Et en même temps on pense à moi quand on voit un reportage sur les gars qui bossent qu'à la main (plein de potes m'ont envoyé le reportage de France 3 sur le charpentier en Alsace) dès que ça parle effondrement ou tiny ou décroissance on m'envoie des liens ...
C'est que quelque part ça travaille dans le ciboulot !
Depuis des années qu'on en discute et que je passe à moitié pour un teubé, maintenant on m'envoie des trucs en me disant "ben ce que tu disais, on a l'air d'y venir!".
Perso l'effondrement énergétique j'y crois.
Et surtout je ne crois plus depuis longtemps dans notre système. Je ne crois plus non-plus en l'humain en général (en certains quand même ! ).
Je ne suis pas hors système car on ne peut pas mais disons que j'ai décidé d'avancer comme je vois les choses et prône l'anarchie (dans le sens comme il dit : pas de chef et de l'entraide).
On se laisse faire sans chercher à remettre en question parce que "ça a toujours été comme ça" on fait parce ce que "si c'est pas moi ce sera un autre" on consomme parce que "sinon on passe pour ..." On fait "parce qu'on a pas le choix"
Alors qu'en fait on a juste pas essayé de se donner les moyens et que pour ceux qui font on va dire que "oui mais eux c'est facile parce que .... "
Enfin bref, je pense comme Seb , qu'on va s'en prendre une dans la tronche (mais je pense que c'est beaucoup plus proche qu'on ne pense!).
On continue de voir les métiers comme un gain d'argent pour payer des charges dont on se plaint au repas de famille du dimanche alors que je pense qu'il faudrait le voir comme une utilité qui s'ajoute à d'autres pour un fonctionnement optimal.
Je n'ai déjà plus de métier car ce que je fais c'est parfois en échange de service, en troc, gratuit, dans le système et hors système... Morale ou légale s'il faut choisir c'est fait!
Je ne parlerai pas de productivisme mais bien de capitalisme car le but de ceux qui s'enrichissent est bien le capital et pas la production.
On nous dirige vers les metavers un monde où on ne produit rien mais qui va coûter une blinde pour une vie virtuel ! (Ils mettent des lunettes aux vaches pour leur faire croire qu'elles sont dehors pour faire plus de lait !).
Sur la chaîne youtube " les parasites" il y a la série " l'effondrement" (qui date de 2019) que je trouve super car elle montre des tranches de vie post effondrement. Il n'y a pas de morale ou d'histoire complète et ça montre juste des comportements humains face à un changement total de la façon de vivre.
J'ai trouvé ça génial dans le sens où quand tu regardes un épisode tu te demandes " je fais quoi moi là, comment je me comporte ?".
Bref c'est un vaste sujet (personnellement c'est même LE sujet !) Un débat de tous les jours. Mais surtout de toutes les discussions que j'ai avec toutes sortes de personnes la chose en laquelle je ne crois pas c'est la transition douce.
Et ce n'est pas tant que ça un combat de chaque instant la décroissance, c'est beaucoup plus naturel et facile qu'on le croit. C'est faire sans le regard de l'autre, c'est faire comme on le sent et retrouver son instinct.
Quand je vais en centre ville c'est pas que je me force à ne rien acheter , c'est juste que je n'en ai même pas envie.
Si je me fais plaisir avec des produits de producteur et dans le rapport humain direct.
Bon c'est long je m'arrête là mais bon aussi faut pas me lancer !!!!!
L'Ecorce du Sycomore Au final on se rejoint productivisme/capitalisme vont de pair (la poule ou l'œuf !).
Pour les lieu collectif, Ecolieu, ecohameau, tierslieu...
Je te rejoins aussi la dessus , j'en côtoie, ça me plaît bien de faire des trucs avec eux mais je ne veux pas m'engager la dedans. Je trouve ça bien mais j'ai du mal à y croire sur le long terme. D'ailleurs souvent ça part en c...
En même temps on leur demande de fonctionner avec les statuts du système alors qu'ils proposent un système alternatif ! Ça peut pas marcher (c'est comme manifester contre le gouvernement en demandant l'autorisation de le faire à ce même gouvernement ! Ben non!)
Un autre problème de cette période c'est l'intellectualisation de tout !
On passe son temps à réfléchir à comment on peut faire, à quel moment on va le faire , avec qui , et est ce que tout le monde est d'accord et on fait des réunions pour discuter de la date de la prochaine réunion (vécu tout cas 
).
Il y a une émergence du tout spirituel qui part dans les extrêmes alors que la vie est bien réelle et les besoins vitaux bien palpables !
Et en fait en satisfaisant ses besoins vitaux d'une manière plus naturelle et sans ce besoin de productivisme, on reste dans le réel (parce que c'est du boulot !!!) et le besoin spirituel s'en trouve satisfait du fait d'être réellement dans le présent.
(Après si certains veulent faire des bisous aux arbres et réfléchir à comment ils machent la carotte, je n'y voit pas d'inconvénient !).
Perso , le concret, le palpable dans l'utile et l'agréable mais en prenant le temps du ressenti et des rapports humains comble le spirituel.
Allez bon weekend ! Et il sera bon (bois et apiculture et balade en forêt ou bord de mer, ou bouquin peinard... Ou ... comme ça se fera ! )
trente six seb oui je l'ai pris en version gros livre (et c'est un gros livre !!!)
Alors ton pain dure longtemps (attention à tes dents !!!!)
Le problème c'est qu'il n'y a pas beaucoup de scierie à en proposer , surtout delignee, (je n'en connais qu'une pas loin de chez moi) et que le temps d'attente est de plusieurs mois car beaucoup d'agriculteurs font leurs clôtures avec (je suis à 4 mois d'attente là), donc c'est que c'est pas trop mal quand même.
Le robinier est top pour ça et on en a en Bretagne mais les scieries n'en proposent que rarement.
(Maintenant si il y a de la demande ils s'y mettront sûrement !)
Elles sont très belles !