J'ai donné une méthode de calcul des angles dièdre entre deux plans et les résultats pour une pyramide, dans la section Pas à pas ainsi qu'une feuille de calcul téléchargeable
Ben, je ne pensais pas qu'un jour, un produit vectoriel me permettrait de faire de la menuiserie...
Donnez moi la pente des deux faces et je vous calcule en 3 secondes l'angle dièdre... ;)
Oui, oui, bien sur! Je comprends très bien l'utilité d'une épure. Les deux peuvent se compléter ou se confirmer l'un l'autre.
Une petite précision, siou plait: la hauteur indiquée sur le schéma, de 230, c'est la distance mesurée sur la face (donc, "penchée"), ou bien la vraie hauteur, selon un axe vertical ?
Si 230 est bien la hauteur "verticale" de la pyramide tronquée, la hauteur totale de la pyramide non tronquée serait de 613, soit un rapport de 1,916 entre la base et la hauteur (613/320). Dans ce cas, l'angle dièdre, selon ma petite feuille de calcul, est de 93,58 °
Corrigé: en fait, dans mon calcul, j'ai arrondi le rapport 1,916 qui est en fait 1,916666667. Si on prend le chiffre plus précis, on obtient l'angle de 93,65°, comme Kajmed plus bas.
Il y a un truc que je ne comprends pas bien dans le dessin.
Si 230 est la hauteur "vraie", verticale, le dessin qui est fait de la face "penchée" est une projection sur un "mur" vertical". C'est une vue "de profil". Et dans ce cas, La droite orthogonale à l'arrête ne devrait pas être représentée avec un angle droit. Lorsqu'elle est "projetée" sur le mur vertical, cet angle est déformé.
Si au contraire, le dessin représente le "plan" de la face, comme si elle était "rotationnée" à plat, dans ce cas, la hauteur de la face ne devrait pas être de 230, mais plus longue (égal à 230 / angle de la pente)
Cela ne change pas grand chose, mais c'est plutôt pour comprendre comment cela marche
En fait, dans mon calcul donné plus haut, j'avais arrondi le rapport hauteur/base à 1,916, alors qu'il est en fait de 1,916666666667. Si je prends ce dernier chiffre, je trouve également 93,65° comme toi.
Ce qui signifie que nous trouvons la même chose par deux méthodes radicalement différentes. On est tous géniaux!!! ;)
En fait, mon calcul donne 93,65318. Il est donc logique d'arrondir à une décimale à 93,7° (en fait, sur sketchup, on doit sans doute pouvoir régler la précision de l'arrondi à plusieurs décimales).
De toute façon, dans la réalité, on n'obtiendra très difficilement ce genre de précision...
Ben moi, je fais pas mal d'assemblages avec des tourillons, et une très vieille perceuse Peugeot tout en métal achetée 20 € sur LBC... avec un bout de bois pré-percé pour faire le gabarit et m'assurer que les trous correspondent... ;).
Physiquement, deux ou trois tourillons bien placés, c'est tout aussi rigide, sinon plus, qu'un domino ou un tenon mal fait...
Bravo! belle idée!
Pour avoir un cp très fin (1 ou 1,5 mm), on peut prendre du cp de bouleau de cette épaisseur, que l'on peut trouver au Geant des Beaux Arts.
La séparation en dessous touche t'elle la tapa ou il y a un espace ?
En effet, il faudrait contreventer, ou au moins mettre des traverses en bas. Sinon, ils vont danser la gigue, ces établis.
Silteplé, tu nous dis Komentafé pour déterminer les angles hors d'équerre ?
Je crois que j'ai compris.....
Si la poutre la plus inclinée a un angle A, la poutre la moins inclinée un angle B, et si la première poutre conserve une section d'équerre, alors, l'angle C hors d'équerre de l'autre poutre est tel que tangente C = tangente B - tangente A
Trop choux!
J'adore ce genre de bricolage.
C'est très bien fait, cela donne un bien bel effet, clean, net ! Bravo!
Mais, et c'est une question que je pose "entre nous" à tous les menuisiers qui utilisent le MDF, comment faites vous pour que cela tienne dans le temps ? C'est du MDF spécial ?
Normalement, du MDF, un coup de tatane un peu pointue sur une arrête, un coup de casserole sur un coin, et il n'y a plus d'arrête ou de coin... Comment fait-on pour mettre cela dans une cuisine, ou dans un endroit passant, avec les ustensiles en métal utilisés à tout va, les allées et venues, les trucs que l'on cogne, raye, etc... Ce n'est déjà pas évident avec n'importe quel bois, mais avec du MDF, c'est mille fois pire. Alors ? comment faites vous ?
Pour faire un bricolage vite fait et pas cher pour un atelier, un coffre, un morceau d' établi pour lequel peu importe les coups, le MDF est ok, mais pour une cuisine destinée à durer un peu , j'avoue que je ne sais pas faire...
Ah, désolé, j'ai cru que c'était une cuisine. Cela m'étonnait un peu qu'elle soit en mezanine.
Donc, tout objet contondant est prohibé la-haut ?
Le cp chêne, il me semble que c'est simplement un placage de chêne sur du cp exotique ou peuplier...
Le cp de hêtre est bien plus dur que le cp de bouleau. Et parmi les cp de hêtre, le meilleur est de la marque Delignit.
En ce qui concerne le cp de bouleau, il existe différentes qualités. Celui utilisé pour faire des caisses dégage notamment de drôles d'odeurs et poussières quand on le découpe ou le ponce, très allergisant. Des cp de bouleau de meilleure qualité ne le font pas. Celui provenant de chez EG Bois est de bonne qualité.
On peut découper les tasseaux dans du cp, en contrecollant deux épaisseurs. Cela ne coûte presque rien. D'accord, c'est un peu plus long à faire, mais c'est de la débrouille, et pour un amateur, le temps ne coûte rien... ;)
Par contre, je ne suis pas certain qu'en mettant des étagères, cela augmente beaucoup la rigidité latérale. Le cube peut tout aussi bien s'affaisser sur le coté, s'il n'y a pas de fond. Et puis, les étagères, il faut bien les fixer si on veut que cela participe à la rigidité. Un tasseau, il suffit de le coller.
je suis d'accord que ce genre de bricolage heurte la sensibilité d'un pro, mais c'est de la débrouille... ;)
Bon, j'aime bien ce genre d'exercice... :)
Voila comment je ferais pour avoir un coffre bien rigide et permettant d'avoir une sortie des tiroirs des deux cotés, en utilisant le minimum de matière et d'épaisseurs, donc en minimisant les coûts:
Dans du cp de 10 mm, je découperais des équerres comme la rouge sur le dessin, en haut à gauche.
Ces équerres sont contrecollées pour faire une épaisseur de 20 mm, et formant les deux cadres rouges bien rigides.
Entre ces deux cadres, des tasseaux (deux épaisseurs de cp, contrecollées). On obtient un cube.
Des tasseaux plus larges (toujours du cp contrecollé), forment les coulisses (en bleu).
La dessus, je colle des plaques de cp de 5 mm ou de mdf de 4 mm, pour faire les parois (les coulisses sont collées aux parois, et en bout, au cadre).
Le tout est parfaitement auto-rigide. ON peut s'assoir dessus. Les tiroirs peuvent coulisser des deux cotés.
Le tout est simplement collé, pas besoin de vis qui se voient et ne sont pas belles...
Relis moi, j'ai dis qu'on faisait les tasseaux avec les restes du cp... DOnc, coût zéro ou quasi zéro.
Oui, bien sur, des étagères de 18 pour un cube de 60 cm... on peut faire un tank, aussi... ;) .
Et de toute façon, rajouter les horizontales sur un parallélogramme pour qu'il ne s'applatisse pas sur le coté, c'est pas très mécanique, je trouve...
Et un pro, comme un amateur ne crachera pas sur une solution, plus rapide à mettre en oeuvre pour quelques euros de plus. Cela dépend de combien tu te paies de l'heure :). Quant à l'amateur, son temps libre est a priori gratuit.
On peut découper ces équerres avec une scie à main. Dans du cp de 5 mm, ce n'est pas la mer à boire. Certes cela prend du temps... :)
ON peut aussi ne pas découper les équerres, mais simplement des planchettes, que l'on croise quand on les colle l'une au dessus de l'autre. C'est tout aussi rigide. Tout est possible avec un tout petit peu d'imagination.
Certes, on peut prendre du gros, du lourd, et faire un tank, ou faire comme on a toujours fait...
Le monsieur demande s'il peut faire son truc avec du 10 mm. Bien sur, la plupart vont répondre que non, qu'il faut du truc épais, et tout et tout.
Je dis que oui, on peut faire avec du 10, et même avec du moins épais, si on est un tout petit peu malin et cela lui coûtera moins cher.
Faire comme on a toujours fait, ce n'est pas ce qui m'intéresse dans le bricolage. J'aime sortir de la boite logique, titiller les choses, faire des trucs avec rien ou pas grand chose. c'est cela l'intérêt de la bricole.
Et cela fait bouger un peu mon unique neurone, cela lui fait du bien...
Oui et non... je vois bien ton raisonnement, mais:
1- Certes, prendre des plaques de cp épais, 15 ou 18, peut donner un cube relativement rigide et facile à réaliser. Mais je ne suis pas du tout certain que le fait de rajouter des étagères horizontales donne beaucoup de rigidité à un parallélogramme sans fond ni contreventement. Un peu de poussée sur le coté, et c'est tout l'édifice qui s'écroule, sauf à faire confiance à la bonne volonté des vis (dans du cp de mauvaise qualité, qui risque de facilement s'ouvrir). Sans contreventement, l'édifice est mal parti.
2- D'autre part, Khlox indique bien dans sa question que le budget est TRES réduit. Il arrive que 10 € de plus ou de moins, cela compte.
J'ai donc proposé un truc qui répondait à son cahier des charges, notamment la question du coût.
3- Compliqué ? je ne le pense pas. Ce sont des montages tout simples. Ce sont des morceaux de cp contre collés. On peut tout faire découper au GSB, c'est souvent gratuit.
4- Cela demande plus de temps et cela a un coût d'opportunité ? Très franchement, si, quand on est amateur, on considère que le temps que l'on passe à bricoler a un coût, alors, il ne faut pas commencer à bricoler...
On peut considérer que le temps consacré à n'importe quel loisir a un coût, pourquoi pas, c'est celui de ne pas pouvoir faire autre chose, un autre loisir, ou du temps consacré à autre chose, certes, mais bon, ce n'est pas ma manière de penser et de vivre... On peut tout ramener à un problème d'économiste... Certains ont calculé que vu ce que gagne Bill Gates en une minute, il n'a aucun intérêt à consacrer une minute à ramasser un billet de 100 $ qu'il aurait laissé tomber... Il a plus intérêt à consacrer cette minute à faire autre chose qui lui rapporte plus... Certes... mais c'est là un souci de riche... ;) . Les plus pauvres ont souvent beaucoup de temps, qui ne leur coûte rien, et pas d'argent... ;)
J'aime bien ce bleu! C'est presque le Bleu Klein!
Merci, mais je n'aime pas trop le pin. D'autres bois acceptables ?
Oui, mais j'ai un énorme a priori négatif à l'égard des résineux... J'aime pas, c'est comme ça... ;)
Merci à vous tous pour vos suggestions! Yapuka...
C'est comme ça... C'est un truc dans la famille... ;)
IL y a un serre-joint vertical. La partie horizontale sert à mon sens à positionner avec un mécanisme de blocage (le levier horizontal). Cela ne sert à à serrer, il n'y a rien en face.
Ah, j'aime bien ce type d'assemblages!
Il m'arrive aussi de cheviller avec des baguettes pour brochettes, en bambou; Cela marche très bien.
J'adoooore...
J'adore! :)