Merci, je ne savais pas.
J'ai regardé et
- je doute qu'une personne "non sachante" puisse s'en servir "comme ça". Même moi qui connais, je ne connais pas par cœur les résistance superficielle de l'air (ce que tu as noté Hi + He)
- les pertes par renouvellement d'air ne sont pas prises en compte
- je ne sais pas comment tu prends en compte les déperditions par le sol (il y plein de méthodes différentes) et les différents type de sous-sols
- les locaux non chauffés ne peuvent pas être pris en compte, y compris les combles.
Comment as tu fais ce tableau ?
Ara , à ce tarif, je vends les pop-corn pendant la séance


Bonjour Ara et AERLRO :
J'ai regardé la doc technique :
Puissance dissipée:
1 W à pleine charge et à la fin du démarrage
31 W en phase transitoire
C'est en phase démarrage que ça va chauffer mais ça ne se verra pas tout de suite, à cause de l'inertie thermique des composants.
Ara as tu mis le disjoncteur thermique préconisé? et correctement réglé (au courant nominal de ton moteur). Je pense que c'est surtout ça qui est primordial, si l'électronique de puissance est bien dimensionnée, la protection thermique déclenchera si la contrainte thermique imposée par des cycles de démarrages répétés est trop importante.
Quoi ?
Scheinder fait une telle bourde!?
Dans la doc technique, sur le circuit de commande, il mettent un fusible sur le neutre (?) ça va à l'encontre des règles électrique de base et de sécurité machine. Il ne faut surtout pas faire ça. Il faut employer un sectionneur bipolaire avec 1 seul pôle "fusiblé", fusible sur la phase (2A maxi).
AERLRO , on est d'accord ?
En fait, contrairement au schéma basique, je tiens à conserver mon interrupteur rotatif sur la machine (il n'y aura donc pas de bouton poussoir avec contacteur et auto-maintien classique). Donc je pense utiliser un circuit de commande issu du DJ tétra au tableau électrique.
Normalement, c'est une obligation réglementaire.
Tu es donc parfaitement conscient que la machine va redémarrer spontanément après une coupure de courant ou l’acquittement d'un arrêt d'urgence ?
Pourquoi ce choix ?
Ara :
à la limite, sur ce type de machine, il me semble qu'il est tolérable d'avoir un seul bouton pour l'arrêt et l’arrêt d'urgence.
Il existe des commutateurs rotatifs "à impulsion" qui reviennent à leur position d'origine après avoir été actionnés. Un tel bouton serait compatible avec la réalisation d'un auto-maintien.
.
Tu peux effectivement y loger un contact NF (Normalement Fermé) et un contact NO (Normalement Ouvert). Dans les vieux télémécanique, on peut loger 2 contacts, dans la gamme d'après 3 contacts. Le plus simple c'est d'utiliser un bouton rotatif à impulsion à droite, pour le contact "marche", l'arrêt étant géré par l'arrêt d'urgence, si compatible avec l'implantation logique des boutons. Solution "tirée par les cheveux", c'est un commutateur rotatif à impulsion droite et gauche avec contact NO et NF. Solution plus recommandable, les boutons-poussoirs.
Le gros avantage des boutons poussoir, c'est que c'est facilement et rapidement compréhensible et manœuvrable quand c'est bien fait (bouton "marche" affleurant et bouton "arrêt débordant), même sous la panique, même pour un "spectateur". On y pense pas tant qu'on a pas été témoin de certain accidents-machine, mais on peut le regretter chèrement après.
On est rarement toujours seul quelque-part.
Il existe aussi des boîtier machine tout fait. Prix, qualité, solidité variables.
Monter une machine sur une prise n'est pas une non-conformité, tant qu'on ne dépasse pas le courant d'emploi.
Le contact d’auto-maintien est toujours placé en parallèle avec le contact "marche".
Si c'est vraiment un relai thermique que tu as (et pas un un disjoncteur), le contact NF de commande doit être câblé.
Ara : ton schéma n'est pas bon.
Il me semble que celui de AERLRO ne fonctionne pas non plus, qu'il ne démarre pas sauf si "U2" est remplacé par un fil, mais dans ce cas, pas d'auto-maintient, ce qui peut être corrigé de la manière indiquée plus haut, avec un bouton rotatif à impulsion et en câblant en parallèle le contact NO du contacteur KM1.
Note: sur une machine électroportative ou assimilée, une prise de courant est aussi un arrêt d'urgence.
AERLRO
Je m'en doutais que tu avais volontairement pas représenté le bloc "U2 sécurité machine".
Mais il ne me semble pas évident qu'une personne non spécialisée en électricité comprenne que pour que cela fonctionne (avec un auto-maintien) avec un bouton rotatif à impulsion, que le contact NO de KM1 doit être câblé en parallèle avec S1.
J'ai mal formulé ma phrase, je m'en excuse.
Pas bête! (...)
Mais pour moi, ça ne va pas fonctionner ou c'est incertain.
Il faudrait une petite tempo au repos de l'ordre de 0.5s, sinon ton contact risque de retomber avant que tu puisse "envoyer la sauce".
Il me semble que tu as oublié que dans ce cas, il te faut quand même un "contacteur de ligne" en plus
Par respect des conventions et de certaines règles de sécurité, il est préférable de placer les organes de commande derrière le contact d'arrêt d'urgence. Ainsi un redémarrage après A.U. se fera de la manière suivante :
- 1ere étape: acquittement, ça démarre pas
- 2eme étape: relance de la machine (commutateur sur 0 puis sur 1)
C'est une raison pour laquelle les contacts de sécurités sont "câblés par ordre hiérarchique" dans un schéma de commande et ça facilite aussi les dépannages.
En regardant le schéma de AERLRO , j'ai effectivement un doute... Un seul contacteur... Je ne sais pas...
C'est pas très technique comme argument, mais intuitivement, il y a quelque-chose qui m'intrigue, mais je n'arrive pas à le justifier...
Je me sens un peu bête à écrire ça... 
Bonjour
Ara :
exact, je me suis planté sur mon schéma.
Je continue de penser que sans tempo, le temps que tu commute ton commutateur rotatif le contacteur risque de retomber.
Si tu veux, j'ai des quelques contacteurs avec tempo pneumatiques d'occasion qui dorment dans un tiroir depuis ~20 ans, je peut te donner un ensemble.
L'avantage du pneumatique c'est que la tempo fonctionne même sans électricité, je ne suis pas certain que ça soit encore fabriqué de nos jours.
AERLRO :
Je me suis fait avoir, lecture trop rapide et je ne suis pas habitué à la notation "K" pour les relais...
AERLRO :
Pour la tempo, pour moi pas besoin, le temps de commutation n'as aucune importance vu qu'il a un maintien
effectivement, avec tes nouveaux schémas, nul besoin.
Je ne m'avancerais pas jusqu'à dire que le "K" n'est pas utilisé en France, en tout cas, la notation "R" pour les relais est très courante.
Et utilisez-vous les notations suivantes ?
- majuscule (KM) bobine du contacteur
- minuscule (km) contact du contacteur
Ara
Oui, A1 et A2 signifie "bornes d'alimentation 1 & 2".
Les numéros de bornes des contacts correspondent effectivement, au moins, à des conventions de numérotation, les contacts NF n'étant pas numérotés (sauf erreur) de la même manière que les NO et les pôles de puissance, pas de la même manière que les pôles de commandes; au moins sur les contacteur Télémécanique. Sur beaucoup de contacteurs, les pôles de puissance sont à gauche, le pôle de commande à droite.
Mais ce sont des numéros de bornes.
Ça peut être très utile sur un plan (bien fait), car tu sais exactement ou est censé aller le fils n°X (...)
Pour les "K", j'avoue mon manque de pratique fait que je ne sais plus...
L'électromécanique est très codifiée.
Et pour répondre à ta question.
Je pense aussi qu'un arrêt d'urgence à clef (conforme) peut être considéré comme suffisant en guise d'arrêt maintenance.
Je suppose qu'il n'y a aucune "énergie dormante" sur cette machine ? (ressort, masse lourde qui peut tomber...)
=> un voyant rouge sur l'arrêt d'urgence ? 
Hello Ara
Désolé, un peu occupé en ce moment...
Montage inhabituel mais si ça fonctionne, en sécurité, c'est le principal.
Tu n’oublieras pas de mettre la masse à la terre de ton coffret avec tresse (ou fil souple) sur la porte.
Cordialement.
Le relais thermique est déjà réglé trop haut, à 8.7A alors que le moteur indique 8.2A. N'insistez pas, il risque de cramer.
Je pense que la protection fait son travail.
Vérifiez les roulements, durs mécaniques...
Probable qu'un bon nettoyage lui ferais du bien:
- dégraisser la graisse qui s’est transformée en colle
- puis graisser sans excès ce qui doit l’être avec une/la graisse adaptée
- et évidement remettez le réglage du relais thermique à 8.2A
Bonjour.
J'ai lu ce sujet avec un certain intérêt, mais il y a une chose qui n'a pas été prise en compte il me semble.
Quand on cherche à décharger électricité statique dans ce type de situation, on essaye surtout de la décharger lentement.
L'expérience de Franklin, consiste justement à envoyer un fil conducteur relié à la terre dans un nuage bien chargé, pour avoir une belle étincelle nommée la foudre.
Il y a ~25 ans, il existait des salles d'opération avec du gaz anesthésiant inflammable autorisé, une des mesure de protection était que le sol soit faiblement conducteur, si ma mémoire est bonne, la résistance entre le sol de la salle d'opération et la terre électrique devait être de 1 Méga-Ohm.
Merci Marc DURAND !
N'ayant pas de d'acétone, j'ai nettoyé avec de l’essence de térébenthine. C'est reparti! 
Je reste dubitatif / interrogatif
je n'ai pas vu de résine apparente sur le bois que j'ai coupé
Qu'une lame s’encrasse d'un coup comme ça, au point de ralentir la coupe en l'espace de 10~20cm et que ça fume... 
Merci pour cette astuce.
Par contre, la brosse métallique, je préfère éviter au profit d'une brosse plus douce :
- j'ai l'impression que cette lame a une fine couche de teflon en périphérie, ça pourrait l’abîmer
- dans certain cas, ça peut "contaminer" les métaux et favoriser l’oxydation
- ça pourrait émousser la lame
Merci glaude !
C'était effectivement la lame...
Bonjour,
Vous faites erreur ou vous faites une confusion
Les moteurs tri 220 380 fonctionnent couplé en étoile uniquement sur une tension 400v
- telle qu'il est écrite, votre début de phrase est vrai, mais ne correspond pas à la réalité pratique.
- Le triphasé "normal" dit 380V ou 400V, fait référence à la tension entre phase. Entre phase et neutre, il y a du 230V. On dit aussi du "triphasé 230/400V", ça veut dire la même chose que du "triphasé 400V".
- un moteur 230/400V peut fonctionner en étoile ou en triangle sur un réseau 230/400V, c'est à dire en triphasé 400V
Cordialement
effectivement AERLRO et Boisenformes,
vous avez raison, je me suis planté.
Mais comment savez-vous quel moteur Ara à choisi ?
Les moteurs triphasé 400V sont très courant.
Bonne soirée / nuit
Ça fait un moment (~10ans) que je ne travaille plus en industrie. Je commence à oublier (la preuve
) et plus au courant des nouveautés.
Attention, AERLRO dans les notations, tu mélanges les anciennes tensions normalisées et les nouvelles.
Anciennes: 220/380V
Nouvelles: 230/400V et 400/690V
Il y a toujours un rapport de racine de 3 entre les 2.
C'est rare qu'il y ai des incompatibilités entre les deux, mais ça pourrait arriver. J'ai vu le cas sur un site (en Tarif vert, poste de transfo appartenant au client en 220V), la durée de vie des "nouvelles" lampes à vapeur de sodium 230V était fortement réduite par rapport à des modèles 220V.
Dans les années ~1980 à 2005, le démarrage étoile triangle était (très) courant. De nos jours, les variateurs & démarreurs électroniques les remplacent avantageusement. Je suis donc effectivement incapable de dire, à l'heure actuelle quels moteurs sont les plus courants.
Bonjour etiennedesthuilliers ,
Mon point de vue n'est nullement de juger qui que ce soit, seulement d'évaluer si du bois est adapté à l'usage que je souhaite en faire.
Merci de ta réponce cray

...) et un risque de "plantage" dans de la terre.
Bonjour.
Je suis un peu étonné de ce choix pour la paraffine / l'huile de paraffine, même si la parafine avait la côte, il y a ~25ans de nos jours, il me semble qu'on soit beaucoup plus prudent sur son usage en alimentaire.
2 questions, une sérieuse, l'autre moins :