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78 commentaires
par Etienne2109 il y a 10 mois
Ollaren
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Bah, faudrait savoir de ce que l'on parle, parce qu'il y a chêne et chêne la valeur d'une telle bille peut varier du simple au triple.

Mais sans aucune info, comme: présence de noeuds? Fil droit (bille non tordue?)? Stocké correctement?

Des photos de quelques plateaux retournés avec un ou deux coup de rabots dessus, pourrait déjà nous en dire plus, sans oublier le fait que tout dépend de la région où tu te trouves, le prix du bois varie en fonction des régions (voir même au sein d'une même région).

Parce que, bon, c'est bien joli de dire que c'est "sec 35 ans", mais quand l'argument se résume à ça, bah... C'est à se méfier, parce qu'au fond, on s'en cogne que la bille est sèche depuis 2 siècles, ce qui importe c'est la qualitée de celle-ci.

Ollaren

Alors, je me permet d'ajouter une precision, il sera tout à fait possible de monter un arbre hélicoidal sur cette hammer.
Il ne proviendra pas de Felder, puisque chez eux, ils ne font pas de seconde monte.

Il y a des fabriquants tiers pouvant fabriquer cet arbre à condition de fournir les côtes.
En Asie, ce type d'arbre te reviendrait à peu près 500-600€ TTC, il y a une poignée d'utilisateurs ayant franchis le pas (il y avait un sujet à ce propos sur le forum de copains des copeaux) avec une grande satisfaction.

Ollaren
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Pour une PAC regarde tu coté de l'occasion. Tu trouveras régulièrement de bonnes vieilles syderic, des adam et autres val d'or ou encore cincinnati pour pas trop trop chères.
Même combat pour les scies à ruban, encore plus facilement des modèles robustes pour pas grand chose.

ça reste des machines "simples" ne necessitant pas des connaissances extrêmement poussées pour les retaper.

par Nairod il y a 11 mois
Ollaren
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Nan mais il invite directement JCVD sur ses réa maintenant!

Ollaren
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Tout simplement oui, à dimensions "adaptées".
ça m'est déjà arrivé d'étendre un peu l'utilisation de cette machine, bon, pas pour ce genre de structure, mais finalement la domino n'est qu'une mortaiseuse, à partir de là fabriquer ses faux tenons à dimension.

la limite restera la profondeur, "limitée" à 70mm.

Ollaren

constibat
Effectivement!! C'est juste un peu plus long.

Ollaren

Dans le nord pas de Calais, pas réputé pour ses forêts, le chêne de pays est:
à environ 1300€ TTC le m3 en qualité "rustique", 1800€ en qualité ébénisterie.
Pour du frêne nous sommes aux alentours des 900€ TTC le m3 pour du frêne blanc premier choix.

Ollaren

J'ai la grosse, et son poids n'est vraiment pas un problème.
Des sessions de centaines de mortaises ne m'effraient pas, même sur de la planche/panneau de 18mm, à condition de caler la semelle de la machine.
Sur mes rocking chair rien que pour les trois modèles que j'ai réalisé, c'était des sessions de 86 dominos sur des sections "ridicules".

La machine s'équilibre très bien sans trop d'effort avec la platine réglable et la poignée, je "pousse" simplement avec mon bidou la bête.

Ollaren

TissS
Il y a différentes solutions, comme par exemple par queue d'arronde que tu viens cheviller ou non à l'axe.
Par languette/fausse languette sur le même principe (techniquement, ta fausse languette devrait être collée à l'alèse et uniquement celle-ci, que tu peux faire ou non débouchant, à ceci près qu'il faudra cheviller en différents points tout en laissant la possibilité au bois de bouger (tu peux laisser la cheville au centre sans jeu, mais les autres trous seront oblong).

La solution de feignasse que je suis: Domino démontable au centre et domino classique aux extrêmités avec du jeu.

Ollaren

Concernant la finition comparée à des fers, je ne suis pas totalement d'accord, tout dépend de la machine.
Comparé à un arbre à deux fers, clairement, ma machine actuelle équipée d'un arbre à plaquettes me donne de bien meilleurs résultats malgré une avance (au rabotage) un peu plus rapide.

Cependant, pour avoir poussé du bois (bien vicelard comme du frêne ondé entre autre) sur une AD951 (à six fers), clairement, y'a pas photo, tant le résultat en sortie de corroyage ne necessitait limite même pas de ponçage, alors que ce même bois (enfin de la même bille), sur ma machine actuelle m'a donné des petits arrachements necessitant un ponçage "appuyé".

Perso, je pense qu'importe la machine, c'est la vitesse d'avance qui reste l'élément essentiel, pour un bon rendu.

N'importe quel arbre à plaquettes, te donnera des traces visibles dans le sens des fibres à contre jour tout particulièrement sur de l'érable, hêtre etc... que tu n'as pas avec un arbre avec des fers classiques (à moins d'un pet).
D'ailleurs tu as aussi des vagues avec un arbre à plaquettes, mais "toutes petites" mais c'est normal.

Ollaren

Je connais pas cette Bosch personnellement, mais on en a plusieurs au boulot de cette marque et les coulisses ont vraiment du mal.
Mais elles sont franchement maltraitées.

Après au boulot pour des coupes d'onglets précise, on va plutôt sur les scies d'encadreur. M'enfin, c'est plus du tout le même encombrement.

Ollaren
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En tant que particulier on peut pas commander sur Hoffmann?

Ollaren

Ils demandent le nom de la boite pro.

Ollaren
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L'Ecorce du Sycomore Pour te situer, j'ai eu l'occasion de bosser avec quelques bois très pénibles (du frêne ondé) sur une Felder AD951 (arbre à 6 fers) et ma DR équipée d'un arbre à plaquettes à deux spires/hélices.

Sur la Felder, pas besoin de ponçage après l'étape du corroyage mais obligatoire avec la mienne, j'ai toujours des arrachements mais très contenus.

Ceci dit, avant toute chose c'est la vitesse d'avance qu'il faut regarder (sur ma DR ce n'est pas réglable et est fixée à environ 6m/min), plutôt que vouloir disposer de 50 spires et 50K plaquettes.

Sinon, il existe l'alternative Chinoise répondant au nom de Livter, plusieurs utilisateurs sur des forum (comme Copains des copeaux) sont passés par eux et les retours sont excellents.

Ollaren

Tout à fait, plusieurs constructeurs font des arbres sur mesure. MBM-Tersa en Europe, Livter en Asie.

Ollaren

Il faut les communiquer effectivement.

Normalement, après un premier contact ils demandent des côtes bien spécifiques, dans mes souvenirs ils envoient un document avec les cotes demandées/à relever.

Faut le faire précisément ceci dit.

Ollaren

Je trouve ça vachement élégant!
J'adore!

Ollaren
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Globalement d'accord avec cette réponse (je ne fabriquais pas d'outils mais j'usinais peut-être avec ces outils sur tours et fraiseuses).

De toute ma carrière "d'usineur" je n'ai jamais utilisé de tournevis dynanométrique, ni aucun de mes collègues. Je n'en ai (tout comme mes colègues) jamais brisé, et comme beaucoup de cas on s'emmerdait pas toujours à utiliser la plaquette "optimisée" pour tel ou tel travail, mais c'est encore un autre débat.

Cependant, pour un arbre un plaquettes (exemple) c'est très pratique, tu n'as pas besoin de te prendre la tête, il existe moultes tournevis dynanométriques au couple fixe coûtant au bas mot le prix d'un bon tournevis "ordinaire".

Je fais souvent le parrallèle avec l'elec, techniquement ton disjoncteur est censé être vissé (pour ceux à vis pas les auto hein) serré avec un couple donné, je ne connais, je n'ai jamais vu, le moindre electricien bosser avec un tournevis dynanométrique, que ce soit dans le domaine "particulier" ou "industriel".

Pour casser une plaquette faut le vouloir, même en appuyant un peu trop le serrage, si l'assise est "propre".
Il n'y a pas de risque non plus sur les fraises à plaquettes interchangeables , les plaquettes (des CMT et autres) sont percées, la (les) vis vient se fixer dans la fraise.

Ollaren
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Ah je comprend mieux!
tu peux encoller chaque chant et faire une finition par dessus (un joint plat recouvrant 5mm de chaque coté.

C'est plus ou moins comme ça que l'on fait dans ma boutique, en particulier les caissons pour les passages de roue des renault master plancher cabine.
Et ça tient très bien.

Ollaren
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Ahhh, il se pourrait donc que ça provienne de là.

Il est possible qu'en réalité tes ressorts ne font plus leur boulot.
Truc tout bête, machine éteinte (bien entendu) si tu peux saisir le rouleau d'entrainement de sortie à la main et le lever tu vas vite t'en rendre compte.

Normalement tu devrais rencontrer quelques difficultés (c'est assez raide).