Je suis en ce moment en train de réaliser un solivage en chêne dans une ancienne étable. J'en profite donc pour vous détailler la méthode que j'ai choisie.
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Données de départ
La dimension de la pièce est de 4mx6m50. Une poutre porteuse coupe la surface en 2 parties égales, soit 2 fois 4mx3m25.
Le dessus de la porteuse est à environ 2m40 du sol, donc je n'ai pas de contrainte de hauteur. (Échafauder entre autre...)
Choix techniques
Le propriétaire des lieux m'a donné les grandes lignes de ce qu'il voulait, à savoir des solives encastrées dans la poutre porteuse d'un coté, et posées sur une muralière de l'autre.
Les sections de bois que j'ai choisi sont du 12x12 pour les solives et du 15x15 pour les muralières. L'entraxe des solives sera de 44 cm.
La trémie pour un escalier futur sera assemblée à tenons et mortaises.
Implantation, taille et levage
J'ai commencé par implanter au niveau laser le dessus des solives, ce qui correspond au dessus de la poutre porteuse.
Après avoir tracé au Cordex sur tous les murs ce niveau de référence, j'ai retracé un trait sous celui-ci à -12cm, ce qui correspond au dessus des 2 muralières. Grâce à cela j'ai pu faire les réservations dans la maçonnerie.
Ces 2 muralières rentrent d'une dizaine de centimètres dans le mur et sont soutenues au milieu par un corbeau métallique. Elles sont ensuite scellées à la chaux.
J'ai ensuite tracé sur la porteuse et ces muralières la répartition des solives.
Le point délicat dans ce projet est la réalisation des entailles dans la porteuse, sachant que les solives sont brutes de sciage et pas toutes de sections strictement identiques...!
Ma méthode à donc été la suivante : je prend la côte solive par solive entre le mur et la face de la porteuse, à laquelle je rajoute 3 cm. Ces 3 cm sont la profondeur d'entaille dans la porteuse.
Dans la chute de la solive, je recoupe une tranche de quelques centimètres afin d'avoir la section exacte de celle-ci. Et je me sert ensuite de cette tranche pour tracer la forme de la future entaille sur la porteuse.
J'ai au préalable placé un cordeau afin d'effectuer mon tracé à la bonne altitude.
Pour faire l'entaille, je me suis fabriqué un gabarit de défonceuse que je visse sur la porteuse, en alignement avec le dessous et un des cotés du tracé. Le gabarit est légèrement moins large que les solives afin de pouvoir servir pour toutes les entailles.
Je termine ensuite le deuxième côté de l'entaille à l'ébauchoir.
Il ne me reste plus qu'à glisser la solive dans son entaille, et celle-ci correspond exactement à sa section.
Comme écrit plus haut, la trémie est assemblée à tenons et mortaises + chevillage à tire.
Il me reste à faire la deuxième moitié + fixer et entretoiser tout ce beau monde !
Mise en place des entretoises
Afin de rigidifier l'ensemble j'ai positionné des entretoises entre chaque solives du côté de la muralière. Leur section est de 12cmx6cm.
Elles assurent aussi la finition entre le solivage et le futur plancher.
Pour terminer j'ai cloué tout ce beau monde à la pointe de 5mmx125mm, entretoises comprises.
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Discussions
Bravo Will. C'est clair et net.
Merci Thierry974 !!!
Joli travail ! De bien belles pièces de bois à porter aussi, non ?
Merci ! Les 12x12 ça va, mais les 15x15 on les a placé à 2 !
Fameux chantier... bravo!
Beau travail ! Elles sont presque trop belles tes solives bien rabotées !
Est-ce du bois neuf ou récupéré ?
Merci ebenober ! C'est du bois neuf, il provient directement de la scierie. C'était quand même mieux de les raboter, elles étaient plutôt noires, avec des traces de sciage et les arêtes n'étaient pas cassées.
Bravo. Très beau travail . Quelle est ta portée des 12*12?
Merci Smaug ! La portée est de 3m10.
Effectivement j’aurais dit 4m mais du 12*12 pour 3.10, tu es bien. J’ai le même projet pour ma grange . Belle exécution vraiment ..
Bonjour Wil
J'ai un doute mais il me semble que la poutre maîtresse n'est pas au mieux de sa forme, ou c'est juste superficiel ?
Salut Xavier ! Je comprend ton doute parce qu'en regardant les photos on à l'impression que la porteuse est sacrément abimée ! Mais oui, ce n'est que superficiel. Elle est un peu attaquée sur les 4 arêtes, mais lorsque l'on gratte un peu c'est tout à fait sain. Si ma fraise de défonceuse pouvait parler, elle te dirait que c'était même dur dur !!!
Et puis c'est une porteuse que j'avais déplacé auparavant (elle était trop basse et pas centrée dans la pièce). Lors de cette manip j'ai eu à purger le bout qui était dans le pignon extérieur, et en le coupant à la tronçonneuse j'ai pu constater qu'elle était encore très saine.
tant mieux, il ne faudrait pas que ça s'écroule !
La tronçonneuse doit s’en souvenir!
Bonne technique pour le tracer des entailles, c'est comme ça que je fais aussi. Perso j'aurais mis des solives plus grosses (15/15). est ce que tu as prévu d'enlever l'aubier que l'on voit sur certaine solives ?
J'ai hésité entre 15x15 et 12x12. Ce qui m'embêtait avec le 15x15 c'est que ça allait faire sacrément massif, surtout que le plafond n'est pas très haut (environ 2m30).
Non, je n'ai pas prévu d'enlever l'aubier. C'est le client qui a tout raboté, et ça ne l'embête pas. Mais dans mon souvenir il y avait surtout une solive qui avait beaucoup d'aubier.
bonjour Wil merci pour ce pas à pas très instructif, super boulot, comment calcules-tu la profondeur de l'entaille pour soutenir la solive. comment tu t'assures que l'entaille soit suffisamment profonde pour supporter le poids, y a-t-il un calcul de résistance ( autre que ton expérience ;) ) . Merci
Merci vincelnx ! Pour ce cas précis j’ai utilisé un logiciel de TAO : Tout A l’Oeil !!!
Plus sérieusement, c’est en effet à l’expérience que j’ai décidé de cette côte. Il ne faut pas trop entailler pour ne pas fragiliser la porteuse. Mais 3 cm est amplement suffisant, il faut bien sûr s’assurer que la solive ne puisse pas glisser.
Il y a sûrement un calcul de résistance pour ce genre d’assemblage, mais je ne sais pas le faire !
merci
Belle photos et belle réalisation.
Et je me demandais, est-ce que 3cm c'est suffisant par rapport au retrait éventuel du bois ?
Je n'ai pas d'expérience en charpente, mais je me dis que si le bois raccourcit un peu en séchant, la solive pourrait sortir de son appuis... ? C'est possible ou bien complètement farfelu comme idée ?? Car 3cm pour une portée de 3.1m, ça fait que 1% de retrait max possible.
Le bois ne rétréci pratiquement pas en longueur au séchage c'est négligeable.
Pour preuve sur ces photos d'une armoire ancienne avec le temps les montants dépassent et les chevilles aussi.
Merci dneis ! Comme l'a dit kajmed le retrait longitudinal est considéré comme nul, du coup pas de risque !
Voici un lien simple et bien expliqué sur le sujet.
Merci pour vos réponses. Effectivement, le retrait longitudinal est négligeable.
D'ailleurs, dans toutes les fiches techniques que j'ai pu trouver, il n'est même pas mentionné. (voir la fameuse base de données Tropix ).
Beau boulot Wil
Tu casses les arêtes à l'ebauchoir ? Au rabot, à la toupie ? Défonceuse ? Plane ?
Merci Niouniou ! Les arêtes ont été cassées au rabot électrique.
Super boulot qui m'inspire des idées !!
Avez-vous une idée sur le poids que pourrait supporter cette section 12x12 sur environ 3,50m de portée ?
Des cloisons sèches pour des chambres par exemple ?
une lambourde de 3.50m en 10x12 en résineux supporte 196 kg admissible !
Merci sylvainlefrancomtois , je n’aurais pas pu répondre aussi vite ! Sebdu89 , tu peux sans problème aménager un étage « standard » sur ce type de structure.
de rien je suis en plein dedans en ce moment ! ;)
Merci pour l'info
Bonsoir,
J'ai une pièce avec deux poutres de 25x35 en chêne sur lesquelles je souhaiterais poser des solives chêne et des voliges.
Sur ces voliges, j'aimerais fixer des plaques acier style Lewis avec une couche béton allégé d'environ 6cm.
Je me demande si je peux fixer comme vous l'avez fait mes solives avec une encoche de 3cm à chaque extrémité. Une partie des solives reposerait uniquement sur 3cm de chaque côté entre les deux poutres.
L'ensemble serait solidaire avec les plaques acier au-dessus mais j'ai des doutes....je préfère avoir votre opinion.
Merci d'avance,
Salut Sebdu89 ! Pas de problème avec 3 cm de chaque côté, mais attention : ton entaille doit être saine, elle ne doit pas être faite dans l’aubier sinon elle ne sera pas résistante. Les bouts de tes solives doivent eux aussi être sains. Et enfin la longueur des solives doit être ajustée au plus près.
+1
Merci,
Mes solives seront "neuves" et rabotées et je pense utiliser une section 12x15 avec un entraxe de 40cm max (j'ai 2 portées de solives différentes 3,20m et 3,80m)
Hello will
Magnifique travail,
Je vais essayer de faire la même chose
Avec des solives de 15x15 entraxe 45 avec une porteuse de 25 x23 6 poutre de chaque côté, penses tu que ce soit jouable?
Le problème c'est que sous chaque entaille il va te rester au mieux 10 cm de bois. Ca ne fait pas beaucoup...
Quelles sont les portées de la porteuse et des solives ?