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kajmed

Exercices de charpente

  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.

Exercices de charpente

A la suite d'une visite de @sylvainlefrancomtois voici les épures et réalisations de deux maquettes.
Ici je joue à l'apprenti charpentier, je dois oublier ma façon d'aborder un ouvrage en menuisier.
Les termes changent la façon de procéder aussi.
Je vais essayer d'expliquer ce que j'ai retenu de nos discutions charpente (cette fois je ne joue pas sur mon terrain) .

Liste des articles

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1a Présentation du sujet

Pour cet exercice 1: Arêtiers droits
Présentation du sujet par Sylvain: " Voila, je t'envoie du boulot!! Une pièce simple et intéressante sur base de lucarne, tous les bois sont en 6x8 pour les chevrons, et le reste en 8x12."

Implantation de l'épure et dimensions.
Je choisi de faire la maquette au 1/4

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1b Épure

Implantation de l'épure et vraie grandeur de l'arêtier.
Tracés de base, ensuite mise en place de l'épaisseur des bois.

Mise en place du poinçon sur les arêtes.

Traçage des vues connues

Traçage de l'arêtier

Arêtier, empannon, chevron.

Vue d'ensemble des pièces suivant l'arêtier

Traçage du chevron de la croupe pour l'emplacement et la compréhension des barbes.

Pourquoi des barbes?

Ici la section des bois est imposée: il se trouve que la retombée du chevron est supérieure à celle de l'arêtier.

Si les sections n'étaient pas imposées il aurait été possible de tracer la retombée de l'arêtier en fonction de la retombée du chevron et ainsi éviter les barbes.

Vue d'ensemble de l'épure

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1c Exécution -taille- de la maquette

Taille des bois.
Débit et corroyage

Près découpe des bois en longueur.

Découpe des sablières et des entraits.

Tenons mortaises: entraits et poinçons.

Tenon mortaise et enfourchement pour panne faîtière.

Coupe des poinçons.

Engueulements des arêtiers à la mini toupie.

Coupes de pied des arêtiers.

Délardements des arêtiers et assemblages des sablières

Coupes des chevrons des longs pans.

Coupes des chevrons des longs pans avec barbes.

Suite au prochain épisode! Les charpentiers si vous voyez des erreurs n'hésitez pas à me corriger et à me conseiller, les autres aussi.

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1d Les empannons et le chevron de croupe

Taille des empannons et du chevron de croupe.

En place

Taille du chevron de croupe

En place

Vue d'ensemble avant finition et montage définitif

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1e Finition et montage -levage-

J'ai maintenu les coupes avec de la colle et des petites pointes invisibles pour le guidage des pièces.
Les assemblages sont collés vu que c'est une maquette.

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2a Présentation du sujet

Pour cet exercice 2
Arêtiers dévoyés (pentes différentes) et chevrons de noues à l'arrière (noulets).

La base est la même que l'exercice précédent.
Toujours sur une idée de @sylvainlefrancomtois

Progression de la réflexion.
L'arêtier dévoyé ne suffisait pas d'où l'idée d'ajouter des chevrons de noues (noulets)

Réflexion également avec les documents et épures de @sanglier, notamment une de ses maquettes ou se trouve le noulet
J'ai imprimé ses documents et retourné ceux ci pour être dans le sens de mon épure

Documents de @sylvainlefrancomtois pour le traçage de l'arêtier dévoyé.

Sujet définitif.

Différentes vues de l'épure.

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2b Épure

Le noulet m'a demandé pas mal de réflexion vu que cette pièce est en devers.

Traçage du noulet par l'intermédiaire de vues en plan en profil et en herse

Epure terminée avec noulets et arêtiers

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2c Traçage d'un noulet ou chevron de noue

J'étais pressé de tracer un noulet pour vérifier si mon tracé était exact, voici quelques photos, apparemment tout colle!
Maintenant je reprends la progression dans l'ordre.

Mise en élévation sur l'épure.

Coupes haute et basse

Délardement à l'arrière

Quelques photos pour la compréhension.

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2d Exécution -taille- de la maquette

Déroulement de la taille des bois

Coupe des sablières et des entraits

Poinçons et panne faîtière

Engueulement des arêtiers.
Le premier dans le sens normal de toupillage

Le deuxième dans le sens inverse en retournant l'outil et en croisant la courroie dans l'autre sens.

Délardement des arêtiers

Rembarremnent des noulets

Coupes hautes et basses des noulets

Délardement des noulets

Vue d'ensemble pour le moment.

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2e Coupe des chevrons

Tous les bois sont à longueur, reste la finition et le montage définitif.

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2f Finition et montage -levage-

étapes du montage

maquette terminée

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  Ce pas à pas présente un projet en cours de réalisation.

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Discussions

kajmed a publié le pas à pas "Exercices de charpente".il y a 5 mois
sylvainlefrancomtois
 

18/20 Belle pièce , épure top !! maintenant si tu le souhaites , tu gardes la même vue en plan ,mais tu y met des pans et croupe cintrées .

Ta maîtrise du trait en courbe devrais te permettre de réaliser sans difficultés l exercice (ici pas de barbes ,ce sont les coupes d aplombs qui donnerons la retombée de l arêtier sous les délardements
;) ) .

si dessous un schéma du principe .

kajmed
 

Merci, je termine déjà cette pièce et ensuite je regarde ça de près et j'essaie de tracer.

niconathy
 

Hello les jeunes!!!
Superbe, moi je donne 20/20, mais bon, je suis l’apprenti de l’apprenti, alors...
C’est propre et net. Je suis avec délectation, comme d’hab, une très bonne habitude d’ailleurs .

kajmed
 

Merci c'est un plaisir d'apprendre avec un tel prof !

sylvainlefrancomtois
 

je ne mérite pas tant !!! mais c est toujours une joie de transmettre sa passion aux autres passionnés !

sanglier
 

belle maquette partielle de lucarne capucine ...les 3 ppentes des versants sont semblebles donc c'est des arêtiers droits ,en plan ils sont bissectrice des sablieres,les delards d'arçetiers sont symetriques et identiques ( quand la pente de croupe est differente les arêtiers sont dits devoyés (l'arête des delards n'est plus centrée sur l'epr du bois les coupes d'empannons sur les joues d'arêtier sont differentes

sylvainlefrancomtois
 

hello sanglier , c est toujours un plaisir de découvrir tes cours et archives !!

kajmed
 

Merci Sanglier, tes épures sont très belles et tes cours très intéressants. Je commence à comprendre un peu le vocabulaire charpentier.

sanglier
 

en apprentissage 1957-60 tous nos exercices d'atelir etaient en bois brut de sciage parfois vrillés et non d'equerre donc lignage et contre jeaugeages et marques des bois ensuite mise des bois sur lignes d'epure ep piquage des assemblages par le fil à plomb ajouré parfois des rampes pour les engueulements seuls les coupes de pannes et empannons etaient tracés par rembarement sur les herses ..tenons et mortaises à la main le C.A.P. l'année des 17 ans nous sortion du C.E.P. des 14ans de l'ecole primaire pas de classes surchagées : un promo de 6 elèves (les classes creuses d'apres guerre )

sanglier
 

des extraits de mes cours dechno j'ai conservé ces cours et mes carnets d'ateliers j'ai eu la chanse que notre prof developpait et tirait sur papier les photos en 6x9 en aggandit quelque une au tirage avec son apareil photo comme agrandisseur
l'etude des differentes fermes les solivages ,les escaliers balancés les etayages le levage des fermes les lucarnes ,les fermes biaises ,^les contreventements ......

sanglier
 

les exercices d'atelier qui completaient les cours techno ,de la techno generale bois et machines de menuiserie par un autre prof

sanglier
 

de 14 à 15 ans une peparation charpente par de la menuiserie :varlope bedane ,differents assemblages tout à la main decouvrir tous les outils à bois
et ensuite en 2 ans decouvrir le metier de charpentier

sanglier
 

apres ce C.A.P. : changement d'ecole :une année accelerée pour un C.A.P.de dessin bâtiment : cours d'architecture ,de tracé d'ombres sur façade , des math plus poussés , des epures de descriptive de la resistance des materiaux dessin des metiers du bâtiment

kajmed
 

@sanglier merci pour toute cette documentation

sylvainlefrancomtois
 

@kajmed +1 on révise !!

kajmed a publié l'article "1d Les empannons et le chevron de croupe".il y a 5 mois
Kentaro
 

Eh ben eh ben... Il va falloir un jour que j'essaie de comprendre...

kajmed
 

C'est toujours sympa d'apprendre !

sylvainlefrancomtois
 

super boulot Jacky !! t es vraiment un chef !!

kajmed
 

Merci Sylvain, c'est cool comme travail !

sylvainlefrancomtois
 

je savais que cela te plairait !!! t as mis le doigt dedans ,t es foutu !! ;)

Bapak

Bravo; c est tres bien réalisé..

kajmed a publié l'article "1e Finition et montage -levage-".il y a 5 mois
sylvainlefrancomtois
 

parfait !!!!!! tuto impeccable , à vous de jouer les jeunes et novices :)

kajmed
 

Merci, si ça donne des idées à d'autres se sera très bien!

Séverine
 

Et bien ça donne envie oui. Pas à pas très instructif et réalisation vraiment bien exécutée d'un point de vue esthétique (Techniquement, c'est hors périmètre pour moi).
Je trouve ça beau une épure ☺️ .
Et je suis d'accord avec toi, c'est toujours sympa d'apprendre.

kajmed
 

@severine merci j'essaie de faire des épures les plus claires possible mais j'y passe beaucoup de temps mais étant en retraite j'ai le droit de ne plus être rentable et d'apprendre ce qui me fait plaisir c'est l'avantage des grandes vacances.

sylvainlefrancomtois
 

@severine hello , ce n est pas si compliqué ,et kaj et moi on coach si besoin ;)

Séverine
 

@sylvainlefrancomtois je n'hésiterai pas à demander 😉 . La prochaine étape pour moi, c'est l'arêtier.

sanglier
 

un complement de lucarne capucine : ma maquette recente de noulet

sylvainlefrancomtois
 

hello jolie pièce , si kaj veut ajouter le noulet a la suivante , pas de soucis

sanglier
 

cette realisation est sur ma fiche

kajmed
 

Merci Sanglier et Sylvain pour tous vos bons conseils

kajmed a publié l'article "2b Épure".il y a 5 mois
kajmed a publié l'article "2a Présentation du sujet".il y a 5 mois
sylvainlefrancomtois
 

c est l usine !!!!!!!!!!! tes épures m épaterons toujours c est d une propreté d édition (je l ai déjà dit) mais je le répète ici !!
ps les liens @sylvainlefrancomtois comportent des fautes qui empêche d accéder a ma page semble t il .

kajmed
 

Je corrige tout de suite.

kajmed
 

Voilà ça marche mieux sans faute, l'erreur est juste !

sylvainlefrancomtois
 

ok ca marche !

sinon tu dois commencer à comprendre la logique en 3D de charpente dans ton esprit ?? quand tu te promènera dorénavant ,tu vas toujours regarder en l air les toitures et imaginer dessous .

kajmed a publié l'article "2c Traçage d'un noulet ou chevron de noue".il y a 5 mois
niconathy
 

Un vrai gosse moi je vous dis 🤪😂😂😂 d’une impatience, c’est incroyable, et la table, qui va la débarrasser, hein, qui??? 😂😂😂

Bravo! C’est tellement précis, je reste songeur et bouche bée. Ça a du bon l’impatience.
Continu , j’en redemande.

kajmed
 

Nico, merci pour tes commentaires toujours plaisants et drôles, promis je débarasse la table !

niconathy
 

🤪😂😜😘

sylvainlefrancomtois
 

c est un régal !! chaque fois ! tu as vite pigé le principe d arêtier !! tu vas t éclater, cela ouvre un champs immense de combinaisons !

kajmed
 

Je gamberge pas mal tout de même!

sylvainlefrancomtois
 

c est fait pour 😂 !!! mais bon le principe de rabattre à l équerre et de travailler sur 3 vues c est compris chez toi , après y a plus qu à appliquer , c est comme le débillardé ;)

dneis
 

J'aime bien tout cela, même si pour l'instant je n'ai pas encore trouvé les ouvrages de référence en charpente pour m'initier.

Et on a toujours besoin d'un bout de rail bien lourd pour caler un truc ;)

kajmed
 

Pour les ouvrages tu peux commencer à suivre le pas à pas de Sylvain
Le morceau de rail me sert sur toutes les épures, c'est nickel pour bloquer une équerre, une règle…un peu tout.
Merci d'apprécier mes traits.

kajmed
 

Je viens d'ajouter quelques photos pour la compréhension.

sylvainlefrancomtois
 

Avec tout ça , si ils y en a qui referaient les exercices , ils ne peuvent pas se tromper !!

kajmed
 

C'est un peu comme si je réfléchissais tout haut, je montre mon cheminement d'autres n'auront peut-être pas besoin de toute cette visualisation.

kajmed a publié l'article "2d Exécution -taille- de la maquette".il y a 4 mois
niconathy
 

Comment dire, tu es le prof ou l’élève? 🙃❤️❤️❤️

kajmed
 

Disons que j'explique ce que j'apprend (à condition d'avoir bien compris)

sylvainlefrancomtois
 

Encore du super taf ;) un régal !!

kajmed
 

Merci, c'est un peu à cause, non grâce à toi !

kajmed a publié l'article "2e Coupe des chevrons".il y a 4 mois
sylvainlefrancomtois
 

cette fois c est moi qui suis en retard pour le dessin de l avant dernier exercice !

kajmed
 

Pas si vite, ça fait de la mousse 😂😎 et maintenant en biais...

sylvainlefrancomtois
 

et le dessert sera celui ci ( j ai pas fini le dessin), après tu pourras t amuser à créer le modèle de ton choix !

kajmed a publié l'article "2f Finition et montage -levage-".il y a 4 mois
gatien

vous me faites rêver les gars. Impressionnant de précision dans les épures et les réalisations...
La logique de la charpente est passionnante, et je rêve du jour au j'aurais le temps de m'y pencher. Plus en profondeur... le tuto de Sylvain est déjà une source génial pour appréhender le sujet ET le vocabulaire...
Quand je vois les nœuds que je me fait au neurone (au singulier) juste pour une simple marquise de moins d'1M² qui supportera juste des tuiles... Je retourne à ma programmation!
Félicitation à vous!

kajmed
 

Je découvre la charpente et ça fait travailler mes neurones aussi, d'autre-part si ça donne envie c'est très bien !

BastienLB
 

félicitations! Mais tu traces comme un menuisier, ça sera pas facile de t'en défaire mais on peut toujours essayer!! Plus tu avanceras plus tu auras besoin de clarté...

kajmed
 

@bastienlb merci, effectivement ici je suis apprenti et je réfléchi forcement avec ce que je connais. Un charpentier ferais t'il moins de traits? Ou avec une méthode différente?

BastienLB
 

Il faut réussir à se glisser dans la tete des anciens à l'époque ou les bois était mal équarris et "lignés" pour pratiquer le piquage des pieces. Les épure étaient tendues au cordeau sur des sols ireguliers ou parfois avec battues au cordeau traceur. Le passage par le centre, du bois de brin équarri était le plus solide. Sachant cela on ne peut imaginer un chantier de taille avec trops de traits. mais plus de simples lignes et croix d'occupation. Le rembarrement, la méthode que tu as utilisé est la reprise du piquage classique au plomb et compas. c'est très bien pour commencer mais je peux te montrer mes dessins d'apprentis ou des épures récentes et tu verras, que la vue en plan, les vues par bout et les herses suffisent normalement... Faut juste que je retrouve ma pochette, car je suis passé à l'ordinateur... La trigonométrie et le travail au latti (l'arête la plus longue et la face la plus au dessus) permettent aussi une bonne approche pour comprendre ce qui est essentiel...

Si j'ai pas été clair on peut reprendre!

BastienLB
 

J'ai ça sous la main, une épure complète qui combine les pas, les niveaux, la vue par bout... C'etait une base pour travailler avec les lapins dans ma boite, d'où des sections "grossies".. Attention il y a une partie dite à la sauterelle... Ce qui n'est plus au programme du CAP. Mais un 10e complet doit à peu pres ressembler à ça, après chaque charpentier a ses habitudes...

sylvainlefrancomtois
 

+1

kajmed
 

@bastienlb merci pour ton épure, ça change effectivement avec ce que j'ai fait et à première vue je suis bien dérouté, j'ai fait une inversion des couleurs et je l'ai imprimée pour pouvoir y réfléchir.

sylvainlefrancomtois
 

Diminuer le tracé utile en charpente vient avec le temps , J'ai eu moi même beaucoup de mal avec la transition, la menuiserie et la charpente sont des métiers complètements différents ce que beaucoup de gens ne discernent pas ayant matière et quelques outillages semblables .

BastienLB
 

pareil, j'avais fais CAP et 1 an de BP menuiserie avant de commencer en charpente... et quelle claque! je m'en suis jamais remis! mais le travail avec les parements m'a beaucoup aporté!

sylvainlefrancomtois
 

oui dans ce cas c'est super complémentaire ,donc un régal pour ceux qui aiment !!

Mais chaque chose en sont temps ,de nos jours il vaut mieux attaquer sur des bois equarris et maîtriser le piquage "facile" avant de passer à la plumée , ce n'est bien sur que mon avis l'ayant vécu comme cela !

sylvainlefrancomtois
 

En résumé c'est plus facile d'apprendre la fibre neutre quand tu peut déjà visualiser dans l'espace un bois équarris dans une poutre difforme !

BastienLB
 

Hum j'ai appris aussi comme toi mais à rencontrer d'autre personnes qui on eu un autre parcours (surtout des anciens, en charpente paysanne) je me demande si le coté trop mathématique de l'apprentissage du trait ne fait pas passer à coté des logiques de conception et d'assemblage... Par ex, les épures de M. Jousse sont très simples pour comprendre le principe du couronnement et des dégauchissement de contre fiche/jambes de force par les niveaux, mais faites pour le piquage. Evidemment comme exercice chez soi le piquage, n'est pas le plus facile.

sylvainlefrancomtois
 

il faut faire le mixe quand tu n'est pas charpentier à la base et étudier à mesure surtout quand ton entreprise fait charpente et menuiserie ensemble et que tu doit assurer dans les deux postes !
L'apprentissage du peu de charpente que je connaisse, m'a apporté énormément d'éléments transposables très intéressant !

Mon but si j'avais pu ,c'etait faire du coffrage d'art ' étonnant non ??

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