Bonjour à toutes et tous,
j'ai une demande pour la réalisation et la pose d'une marquise une pente au dessus d'une porte d'entrée. En réalité, avec une demande "d'être dans le plan de la toiture", on se rapproche davantage d'un débord de toiture.
A ce jour, je ne sais pas si le mode de pose de la toiture actuelle est sur chevrons en triangle ou à l'aide de tuiles à tenons posées sur liteaux.
- même si tout est toujours possible dans l'absolu et avec le budget adapté, est-ce que cela n'est pas un peu Rock 'n' roll de prolonger la toiture existante?
- surtout si chevrons en triangle : les découper pour les remplacer par des plus longs?
- si tuiles à tenons : aligner la marquise avec le toit existant sans autre particularité que de respecter la hauteur, la pente, le pureau.
Concernant la structure de la marquise en tant que telle, j'ai fait quelques recherches ici même, et pu consulter :
- Principes Charpente : Marquise une pente
- Assemblage par embrèvement
- marquise par Copeaux And Co
- Notions de base de charpente pour L'Air du Bois
et ailleurs, cette vidéo : youtube.com/wa...h?v=jEsVMwxhsOQ
Voici deux photos (climat méditerranéen) et un relevé de cotes de l'existant.
- angle de la toiture : 14°
- profondeur de la marquise souhaitée : 1 mètre
- longueur : 1 500mm
- nature du mur : briques creuses
- embrasures / tableaux : 220mm
Plan et conception :
- étant donné l'adossement à un mur à gauche, vous partiriez plutôt sur 1 ou 2 consoles? Le chapeau de gauche pourrait se passer de lien dés lors qu'il est fixé sur le retour de mur à gauche. D'avoir une console à gauche, elle se retrouverait devant la porte et non à côté...
Dimensionnement :
je n'ai pas véritablement trouvé les infos pour dimensionner les sections (débord de toit après coup, marquise). J'ai cru comprendre que par facilité, il était plus judicieux de prendre la même section pour toutes les pièces : potelets, pannes, chapeaux et liens. Je suis parti pour utiliser du douglas. Vos retours et la correspondance avec ce vers quoi je peux m’approvisionner me permettront de passer au croquis.
Assemblages :
- Pour la jonction potelet / lien et console / lien : est-il préférable de partir sur un assemblage tenon-mortaise "simple", avec désabout + 1 cheville à tire? Ou avec embrèvement?
- Pour la jonction potelet / console : assemblage tenon-mortaise "simple", traversant,+ 2 chevilles à tire?. Ou avec queue d'aronde + cale + coin + 2 chevilles à tire comme ici?
- Pour la jonction potelet / panne arrière :
a) tenon bâtard sur le potelet (voir photo 1)? Panne fixée au mur (on voit des croix rouges sur la photo...)?
b) panne posée sur potelet (photo 2) : la panne est fixée au mur? Au potelet uniquement?
Cela fait déjà pas mal de questions, je m'arrête là pour le moment ;-)
1 réponse
- Pour la jonction potelet / lien et console / lien : est-il préférable de partir sur un assemblage tenon-mortaise "simple", avec désabout + 1 cheville à tire? Ou avec embrèvement?
==> Un tenon de charpente sera toujours désabouté sinon c'est pas montable. Par contre tu peux décider par soucis d’esthétique de ne pas désabouter l’arase pour qu'elle recouvre le bord de ta mortaise. C'est plutôt un choix personnel (esthétique), et c'est plus compliqué à tailler mais ça se fait bien. Concernant l'embrèvement, c'est plutôt un choix esthétique également sur une petite structure comme celle-ci. Tu peux également faire un embrèvement simple avec une vis au dessus, sans faire de tenon si tu préfères le look. Le chevillage n'apporte pas de résistance mécanique, il est seulement là pour faire plaquer l'assemblage et le maintenir en place pendant le levage. En charpente le chevillage est toujours à tire.
- Pour la jonction potelet / console : assemblage tenon-mortaise "simple", traversant,+ 2 chevilles à tire?. Ou avec queue d'aronde + cale + coin + 2 chevilles à tire comme ici?
==> L'assemblage que tu proposes peut fonctionner, mais il implique d'assembler avant fixation au mur ce qui rend la tâche un peu plus complexe pour l'installation (pour passer un perfo devant le lien c'est très pénible et ta pièce sera plus lourde à maintenir ...) Si tu fais ça il faut prévoir de fixer le potelet sous le lien, et au dessus (c'est ce que fait Zeus dans la vidéo à 48 min). Le plus simple est d'avoir un assemblage qui te permet de fixer ton potelet seul au mur, puis ensuite tu installes ta console sur le potelet. Tu as pas mal d'options : enfourchement avec boulon inox, enfourchement à queue d'aronde ou simplement mi-bois avec boulon inox, etc.
- Pour la jonction potelet / panne arrière :
a) tenon bâtard sur le potelet (voir photo 1)? Panne fixée au mur (on voit des croix rouges sur la photo...)?
b) panne posée sur potelet (photo 2) : la panne est fixée au mur? Au potelet uniquement?
==> Personnellement je fixerais la panne au mur comme une muraillère, ça permet d'être sûr de la positionner au bon niveau, puis après je fixerai le potelet dessus avec un mi-bois. Tu peux même rajouter un ancrage dans le mur à l'axe de ton mi-bois pour visser l'ensemble au mur.
merci MaximeD
Un tenon de charpente sera toujours désabouté sinon c'est pas montable
je n'ai pas été assez précis, je parlais du désabout sur l'arase (pas sur le tenon qui est effectivement obligatoire). Je note que dans la version sans embrèvement, le désabout ou non sur l'arase est juste esthétique.
Pour le chevillage, n'a-t-il pas une fonction "anti soulèvement" par le vent?
==> L'assemblage que tu proposes peut fonctionner, mais il implique d'assembler avant fixation au mur ce qui rend la tâche un peu plus complexe pour l'installation (pour passer un perfo devant le lien c'est très pénible et ta pièce sera plus lourde à maintenir ...) Si tu fais ça il faut prévoir de fixer le potelet sous le lien, et au dessus (c'est ce que fait Zeus dans la vidéo à 48 min).
Exact, j'avais aussi mis le doigt sur ce point non négligeable.
Effectivement peut-être pas le plus simple à la pose donc.
Tu as pas mal d'options : enfourchement avec boulon inox, enfourchement à queue d'aronde ou simplement mi-bois avec boulon inox, etc.
Si le potelet est plus long/haut que le chapeau (pour créer la pente), cela écarte l'option enfourchement simple ou à queue d'aronde (par le haut) non?
==> Personnellement je fixerais la panne au mur comme une muraillère, ça permet d'être sûr de la positionner au bon niveau, puis après je fixerai le potelet dessus avec un mi-bois. Tu peux même rajouter un ancrage dans le mur à l'axe de ton mi-bois pour visser l'ensemble au mur.
ok!
Et pour le dimensionnement des sections? As tu des recommandations?
Et côté gauche, pas de lien et un potelet plus court?
la masse des tuiles ont probablement un effet anti-soulèvement plus important que la cheville. Une charpente chargée n'a normalement pas besoin de cheville. Par contre elle apporte un côté esthétique qui peut être intéressant.
L'enfourchement peut se faire par l'avant (en gros c'est deux mi-bois de chaque coté). Mais effectivement si ton potelet monte plus haut, la queue d'aronde ne fonctionnera pas. Après ton potelet n'a pour fonction que de supporter la panne en saillie, donc il n'a pas forcément besoin de monter jusqu'à la panne "sablière" qui est contre le mur. Certes c'est sûrement plus joli mais la panne sablière tient tout seule.
Pour le côté gauche, tu peux fixer la panne directement dans le mur. Il faudra faire un choix esthétique ici :
- le plus simple c'est le sabot métallique mais c'est pas beau
- tu as l'option de la ferrure en âme avec des broches qui est plus discrète (BTC Simpson)
- sinon tu peux refixer un potelet qui reprend la panne mais pas sûr que ce soit très joli et puis ça prendra du volume dans le passage
- Suivant la pente de ta toiture, tu peux également fixer une muraillère de niveau contre le mur et assembler ta panne en paume dessus. Par contre si ta saillie termine plus bas que ton linteau de porte ça sera pas très joli.
Pour les sections c'est toujours difficile de se prononcer à distance comme ça. Ce que je peux te conseiller c'est de surdimensionner un peu. Après, plus ton lien ira chercher un point bas, moins tes bois seront sollicités. Mais après c'est encore un question d'esthétique ^_^
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