Bonjour,
J’aurais besoin de conseils ou d’orientations.
J’ai de gros problèmes de sommeil à cause du bruit, et cela me gâche la vie. Je suis locataire d’une maison très mal isolée (phoniquement et thermiquement), mais qui a malgré tout beaucoup de qualités. Mon principal souci vient du bruit extérieur, car ma maison se trouve juste à côté d’une avenue très passante, de jour comme de nuit.
Ma propriétaire refuse de faire des travaux d’isolation. De mon coté, je ne veux pas investir moi même dans ces travaux couteux en mettant bénévolement son bien en valeur. Du coup, je me demande s’il ne serait pas plus intéressant de fabriquer un caisson insonorisé autour de mon lit, avec une porte et des joints frappes. (Je n'endommagerais pas la maison, la surface est plus petite et si je décide de partir je récupèrerai les matériaux que je pourrai alors réutiliser dans d'autres projets)
Je ne sais pas à qui m’adresser, et comme je cherche des conseils gratuits, je me tourne vers vous en espérant que certains s’y connaissent en isolation, ou pourraient m'orienter.
Ma première question est : est-ce que ce projet peut réellement fonctionner ? Est-ce que ça permettrait une réduction de bruit significative, ou bien est-ce que le résultat serait décevant par rapport au coût et à l’effort ?
Si c’est une idée valable, quelle serait la meilleure façon de construire ce caisson pour une isolation efficace ? Faut-il une double paroi avec isolant au milieu ? Quel isolant est le plus performant ? Comme il faudra prévoir une aération, existe-t-il des systèmes qui laissent passer l’air mais réduisent l'entré du son ?
Je sais que mon idée peut sembler étrange, mais si j’en arrive à vous poser ces questions, c’est parce que je suis à bout.
Merci de ne pas me conseiller simplement d’acheter des boules Quies, de prendre de la mélatonine ou de déménager. J’ai déjà tout essayé, et je n’ai pas la possibilité de partir pour le moment.
Merci beaucoup pour votre aide.
9 réponses
Si la source du bruit provient uniquement de l'extérieur, peut être mettre deux rangées de rideaux absorbant couvrant l'entièreté du mur et de la fenêtre. Mettre aussi un tapis qui recouvre tout le sol afin d'amortir les réverbérations.
Ça serait moins étouffant qu'un caisson...
J'ai posé des rideaux "insonorisants" entre mon atelier et le couloir qui mène aux pièces de vie de la maison. Le résultat est pas mal du tout (pour des rideaux), les 7dB (divisé par 4) ne me semblent pas usurpés. Après tout dépend du niveau que tu veux atteindre évidemment. Mais je trouve que quand on se fixe sur un problème on a tendance à vouloir aller trop loin, et ça coûte vite cher. Si -10dB est suffisant pour rendre ta chambre vivable, ce n'est pas la même approche que si tu vises -37dB (casque de chantier). As-tu besoin d'un silence très poussé ? Ou supportes-tu par exemple de dormir avec un ventilateur silencieux (30dB) ?
Merci pour vos réponse! Alors oui je supporte les ventilateur silencieux mais je pense que c'est moins de 30dB. J'ai un Duux et il a 26 vitesses, je le mets en vitesse 5 et ca me suffit amplement. Et sur la fiche technique il y a marqué: 13dB - 55dB. Du coup je suppose 55 c'est quand il est a fond mais vitesse 5 c'est a peine perceptible.
Le problème c'est que les passage de voiture dans mon avenue c'est pas du tout pareil, c'est pas un ronron constant et apaisant. Y'a des motos, des camions. Les gens accélèrent, encore plus la nuit d'ailleurs! parce qu'il y a sans doute moins de monde. J'ai un feu a mon intersection et les gens redémarrent pleine balle. Bref...
Après c'est une bonne idée pour commencer ca me ferait moins de frais et de temps. Peut être devrais je y aller progressivement. Mettre une rangée de rideaux, un gros tapis au sol et voir ce que cela donne dans un premier temps. Est ce que ces rideaux sont bien : rideaux ? Ou avez vous des recommandation ?
Merci, je vais continuer a potasser
ils ont l'air bien. Il y a une autre boîte qui promet des rideaux plus performants encore: "objectif silence", maintenant ces deux sites promettent beaucoup mais sans magasin réel... cela n'inspire pas confiance...
Peut-être essayer une cagoule d'isolation sensorielle... Il y en a même qui sont gonflables, pour vraiment bien isoler... On trouve cela dans les magasins d'accessoires spécialisés...
Dans la série des idées "out of the box"...
Tu peux également te construire une boite isolante uniquement pour la tête... Un trou pour le cou, un truc en deux parties qui se ferment, avec des parois en matériaux différents et isolants... L'intérieur bien capitonné...
Avec en plus des haut parleurs émettant un bruit blanc...
Cela peut paraître idiot, tout ça, mais en fait, je suis très sérieux. J'y avais pensé pour moi-même...
j'y avais pensé aussi! 
mais je ne pense pas qu'en terme de confort cela soit optimal! Et pour la respiration que faire?
Bonjour, un caisson peut très bien fonctionner s'il est bien conçu:
Le séparer phoniquement du sol en le posant sur un matériau type liège, respecter le principe masse/ressort/masse pour les cloisons (parement extérieur et intérieur en matériaux dense - fermacell, enduit etc .. et entre les deux un matériau moins dense et souple - laine de bois, liège etc...). Si tu fais une ossature pour tenir tout ça bien la penser pour faire des liaisons souples avec sol, plafond et murs.
Après, et là je parle a titre perso, j'apprehenderai le côté enfermé et surtout ça m'interroge sur la gestion de la chaleur et de l'humidité à gérer/évacuer. Il existe des gaines isolées phoniquement et des extracteurs très silencieux mais c'est un point a bien réfléchir.
Après c'est quand même un beau petit chantier si tu veux faire ça de manière efficace.
Enfin, de mémoire (je ne les ai pas sous les yeux) mais il y avait un dossier sur l'isolation phonique dans un des derniers numéros de la maison écologique avec des infos intéressantes.
Bon courage !
Ok merci! Des parements extérieur et intérieur en osb ou cp ne sont pas une bonne idée? Qu'appelles tu une liaison souple?
Plus il y a de masse mieux c'est. Osb ou cp c'est trop léger. Liaison souple c'est d'intercaler des bandes résilientes (épaisses) ou du liège entre le caisson et le reste de la maison déjà construit. Par exemple la cloison tu ne la pose pas sur le plancher directement mais tu intercale la bande résiliente pour éviter la propagation des ondes a travers les matériaux.
Je comprends bien la difficulté... Bon courage dans tes tentatives.
Le principe d'une boîte dans une boîte dans une boîte (cette dernière étant la pièce) peut bien fonctionner si tout est isolé de chacun par des matériaux de densité différentes et isolé des bruits de transmission par du caoutchouc.
Pour l'air, peut-être un système en labyrinthe, avec entrée et sortie pas en face l'une de l'autre. Ou en baffles, comme le silencieux d'une arme à feu.
Je sais pas si y a besoin de beaucoup de ventilation mais je dors souvent en voiture avec tout fermé, parfois à deux : pas encore mort.
Des plaques d'isolant bon marché, de l'OSB, le tout collé au double face. Tu fais deux boites. Reste à imaginer la porte, une éventuelle fenêtre, ...
Hello,
Le problème du bruit, ce n'est pas uniquement son intensité mais aussi le stress qu'il génère. On se focalise sur le bruit, même faible (une goutte d'eau qui fuit d'un robinet) et cela empêche l'endormissement.
Pourrait être intéressant de le mesurer pour avoir un élément objectif (appli smartphone puis constat huissier). Est-il constant ?
Le bruit est maintenant reconnu comme une nuisance, au même titre que d'autres. Peut-il faire l'objet d'une contrainte de travaux si trop fort ? Vérifier auprès de votre ADIL.
Après, dans un premier temps, revoir aussi les menuiseries. Peut-être possible d'améliorer un peu la situation à ce niveau. Et envisager le port de bouchons d'oreilles à certains moments plus bruyants ?
Une amie concernée par ce problème (habite sous les combles, bruit de ventilation dans l'immeuble mitoyen) a posé des patins sous son lit. Assez cher pour ce que c'est et pas de réel impact dans son cas.
Un caisson, c'est oppressant !
Bonjour, merci!
Oui le bruit est constant mais moins régulier la nuit tout de même. C'est le bruit de circulation des voitures dans une avenue très passante perpendiculaire a ma rue. Et peut importe la pièce je les entend, sous les combles j'entend et dans les chambres qui sont collé a ma rue je les entend aussi. Changer les joints frappes d'une fenêtre peut il avoir un impacte sur le bruit? Y a t il des joints plus performant que d'autres?
Ah en effet, je pensais que les bruits venaient au travers des murs par les voisins. Si cela vient de la rue, je me joins aux autres qui parlent de mieux isoler la fenêtre. Encore une fois, si tu ne veux pas toucher les fenêtres qui ne t'appartiennent pas, je te conseille les rideaux acoustiques. Mais s'il est question de bruits soudains de mobylettes... là ca va être dur. Le niveau sonore est très élevé, et soudain, donc même si tu arrives à atténuer, ils te réveilleront tout de même...
Améliorer la menuiserie voudrai dire la changer?
J'ai deux option :
-soit dormir dans la chambre qui donne sur ma rue (elle même parallèle a l'avenue passante). Effectivement dans cette pièce le bruit a l'air de venir essentiellement de la fenêtre.
Concernant la fenêtre elle est en PVC, double vitrage, 2 vantaux simple, pas d'oscillo-battant, je ne connais pas la ref mais la quincaillerie c'est GU. Les joint frappes ne m'ont pas l'air d'être sec et cassant. Mais peut être faudrait il les changer tout de même? Mais la question c'est d'où sort le son? Est ce le pourtour des dormant qui laisse passer trop de son parce que ca a mal été posé? Le vitrage c'est un 4/16/4 (je pense) est ce suffisant? Il y a la grille d'apport d'air qui doit bien laisser passer le son aussi. Après je pense que c'est une vieille fenêtre de piètre qualité. Elle doit au moins avoir 20 ans.
Est ce possible de mieux isoler cette fenêtre sans pour autant la changer? Si oui comment?
Dans cette pièce je pourrais également mettre des rideaux sur tout le mur et un tapis phoniques comme vous me l'avez conseiller.
Mais comme vous dites pas sur que cela soit suffisant.
-soit dormir sous les combles, dans cette pièce il y a un velux double vitrage également, mais dans cette dernière je n'ai pas l'impression que le son provienne uniquement du velux. La toiture est très peu isolé (dpe F).
Le problème c'est qu'ici je ne sais pas quoi faire pour régler le problème, c'est une chambre sous pente, je n'ai pas trop l'air de pouvoir fixer quoi que ce soit au plafond, c'est un lambris de très mauvaise facture qui est posé en parement intérieur.
Pour cette raison, j'avais pensé a un caisson dans cette pièce. Mais comme vous me l'expliquez cela a l'air de couter très cher et de demander de grandes connaissances. Je suis quelqu'un de méticuleux et formé en menuiserie basique (très jeune dans le metier) mais cela a l'air de demander beaucoup de connaissance théoriques, qui, si elles ne sont pas respectées ou bien comprises risquent d'empêcher mon caisson d'être fonctionnel.
Et effectivement pour un caisson fermé la gestion de l'aération me pose problème et m'effraie un peu. Je n'y connais rien, cela n'a pas l'air d'être simple.
Dans tous les cas si je me lance dans ce projet de caisson cela va me demander beaucoup de temps rien que dans la conception.
J'ai eu l'occasion de poser du revêtement isolant (voir ici, n'hésite pas à faire défiler l'article vers la fin). C'est un isolant qui se colle au mur, mais pourquoi pas le coller sur ton caisson.
Le matériau en lui-même semble être à moitié de la mousse, à moitié comme des couvertures de déménagement, et ça m'a paru bien efficace (c'est simple, tu approches une plaque à moins de 10cm de ton oreille et celle-ci n'entend plus rien !). Par contre je ne sais pas combien ça coûte.
Coucou! Je suis architecte, la question d'isoler phoniquement des petits espaces (par exemple des espaces de travail) revient tous les jours. Je suis en accord complet avec BoisTordu, Un caisson est une idée intéressante mais c'est compliqué à mettre en place, un sacré chantier. Il y aura beaucoup de parties "à risque" qui transmettront les sons au lieu de les arrêter, et toutes les parties mobiles sont assez mauvaises phoniquement. Par exemple si une porte de base isole facilement à 37dB, une porte coulissante de base n'a ausune chance d'atteindre ce niveau pourtant assez bas. Comme le dit Bois Tordu, faire toutes les liaisons souples.
Par ailleurs, il faut considérer le type de sons: plus la longueur d'onde est longue, mieux il traversent les murs. C'est pour cela que les basses traversent si bien les murs. Pour arrêter les basses tu seras peut être obligé d'utiliser de l'épaisseur, ou du moins de bien considérer les propriétés du matériau.
Je te conseille d'essayer une stratégie différente:
1- pose ton lit sur un matériau qui absorbe les vibrations, n'aie pas peur d'y mettre de l'épaisseur. Par exemple du liège ou un matériau d'isolation à base de mousse expansée, polystyrène. Sinon tu trouveras aussi des "pads" spéciaux à glisser sous les pieds dans les magasins de musique (pour mettre sous les pianos d'appartement par exemple) Au pire, mets des pads antivibrations pour machines à laver le linge.
2- Pour ce qui est de ton lit, construits un baldaquin avec un sous plafond à base de panneaux acoustiques tels les produits "ecophon". Attention, certains peuvent provoquer des allergies, regardes bien ce que tu achètes. comme le bruit vient de l'extérieur, mets la surface absorbante à l'extérieur du lit. Tu peux aussi capitonner la surface inférieure pour le plaisir, pour une isolation supérieure, et Y mettre des LEDS par exemple pour y avoir un ciel étoilé.
3- Il reste les côtés du lit. Je te conseille simplement DES RIDEAUX ACOUSTIQUES. Je n'ai pas de produit à te conseiller parce que je n'exerce pas en France, mais ce sont en gros de très lourds rideaux qui coupent très très bien le son. Des rideaux en plus d'être souple, permettent de mieux gérer aussi l'humidité et la ventilation.
4- ATTENTION: isoler ton lit phoniquement est une chose, mais fais attention à la ventilation! c'est TRÈS important. Le lit est un espace petit où tu seras plusieurs heures d'affilée, la quantité d'oxygène doit être renouvelée, Il y a un vrai danger! Il faudra que tu y penses, aussi en termes d'acoustique.
Il te faudra tout de même au final un sérieux budget... Mais bien dormir n'a pas de prix.
Sinon tu peux toujours acheter un "box" de travail aménageable, mais il faudra y mettre le prix, comme les produits "framery". Tu le commandes sans les tables de travail, et tu mets ton lit dedans. là tu seras dans un cocon. Par contre il faudra appeler une équipe pour le démonter le jour de ton déménagement...
Un isolant phonique faite côté chambre aura surtout un effet d'atténuation des bruits de ronflement provenant du dormeur lui même pour ses voisins. Pour arrêter le bruit c'est du côté de la source avec des matériaux piégeant et des matériaux lourd, on parle de loi de masse. On joue également des épaisseurs différentes de panneaux constituant une paroi ou une porte pour éviter les fréquences de résonance en y intercalant un matériau resiliant. Cependant une pièce comportant un coefficient de réverbération important aura plutôt tendance à amplifier les bruits de l'extérieur, à contrario une pièce ayant été traitée avec des matériaux acoustiques aura il est vrai tendance à diminuer la perception des sons par l'oreille humaine. Des caissons ouvert remplis de laine de bois recouvert d'une toile de jute ou d'un jersey peuvent être très efficaces pour aller vers une ambiance chambre sourde. Bien évidemment si les menuiseries extérieures sont sans joints et à simple vitrage c'est peine perdue d'avance, il vaut mieux envisager le déménagement.
Question intéressante.
Je n'y connais pas grand chose, mais je pense qu'il faut se demander par où entre le bruit.
Si c'est par la fenêtre, on pourrait imaginer de faire un caisson autour d'elle, quitte à faire un système amovible. Ce serait plus confortable pour le dormeur, parce que 'enfermer pour dormir, il ne faut pas être claustrophobe, ni craindre la chaleur.
Bon...je réfléchis tout haut, n’est-ce pas ?
bonjour il est possible de faire un caisson pour éliminer les bruits parasites
il faut faire un caisson avec double parois en matériaux de densités différentes isolé de la structure de l immeuble et isoler ente elles
avec une ou deux portes et faire une alimentation en air entrée et sortie avec des pièges à sons
les matériaux coutent chère et la mise en œuvre est minutieuse , peu d'artisans savent faire ce travail
et il ni a pas possibilité de récupération des matériaux
êtes vous prêt a jeter par la fenêtre plusieurs milliers d'euros
etienne desthuilliers maitre menuisier entre autre
bonjour je parle d'expérience pour avoir travaillé sur le sujet pour audioprothésiste pour personne ayant des horaires décalés dans des immeubles parisiens et logements au dessus ou a coté d 'endroits bruyants pour des studios d enregistrement et je sais combien cela a coûté il y a eu bien évidement des mesures d affaiblissement sonore
etienne desthuilliers maitre menuisier
merci pour votre honnêteté. Savez vous ou je pourrais me documenter sur ce sujet? Quand vous dites plusieurs milliers d'euros a combien pensez vous que cela pourrait me revenir? Avez vous une fourchette?
Selon vous, effectuer ce travail sans connaissance préalable et avec les matériaux les moins chers serait peine perdu? Cela n'atténuerait pas déjà le son significativement?
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