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Vincent Mathieu

Moulure a l'indentique sur sketchup

Bonjour,

J'ai souvent besoin de dessiner les moulures identiques aux fenêtres en restauration, ou neuves, toutes menuiserie d'ailleurs. Et pour faire fabriquer les fers a l'identique a mon affuteur, j'ai besoin des retranscrire informatiquement. Pour l'instant je scanne un modèle, et dessine sur la photo, ou les dessine a tatillons, et puis essaye en imprimant a l'echelle 1.

lorsque je suis d'accord avec moi même j'exporte tout en DWG et expédie a l'affuteur.

Auriez vous une meilleure methode?

lamalleencoin

Bonjour
Tu pourrais essayer un logiciel de vectorisation
Il transforme ton scan composer de nuage de point ( raster) , en vecteur ( trait )
tu a plus que a corriger
Une fois ton dessin finie , tu suprime le Scan et tu a plus que ton dessin Vecteur .

Ou bien dessiner avec un logiciel du genre Corel Draw , par dessus ton scan .
Une fois le dessin finie tu peut les exporter en DWG

je dis corel mais je pense que n'importe quel soft vectoriel permettant l'intégration d'une image pourrais fonctionner ( inscape, ou illustrator .

je me demande si c'est pas ce que tu fait deja ?
dans ce cas , je vois pas mieux ..

Vincent Mathieu
( Modifié )

Bonjour,

C'est en gros ce que je fais, j'importe le scan du bois ou du plan manuel que je posséde, puis je redessine le profil sur la modèle, j'imprime une première fois a l'echelle et j'ajuste si nécessaire. Pour le logiciel de vectorisation je vais tenter. En as tu un a recommander?

dneis

inkscape.org/f...tracing.fr.html

Avec inkscape il devrait être possible de faire quelque chose.
D'abord convertir l'image du fer en noir et blanc (seuil), afin que la détection de contour se fasse plus facilement.

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6 réponses

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mathieudelyon

Bonjour,
Malheureusement il n'y a pas de recette miracle. Et ta solution reste certe fastidieuse, mais c'est la meilleur.
J'avais bien essayer quelques logiciels de vectorisation à partir d'un pdf mais c'est vraiment pas terrible.
Au final je suis toujours retourné sur la méthode de base qui est la même que la tienne.
Si malgré tout tu trouve un logiciel qui arrive à retranscrire correctement, fait nous signe.

Boris Beaulant
Je suis d'accord

Wep, pour qu'un logiciel de vectorisation fasse du bon travail, il lui faut une image avec une très bonne définition.
Mais en effet, pour un profil aussi petite que celui d'une moulure, il sera à mon sens toujours plus efficace de le faire à la main par dessus un image.

mjp

avant les ordinateur on restaurait des meubles aussi. quand j'ai appris a faire des fers de toupie les ordinateurs n'existaient pas.

mathieudelyon
( Modifié )

mjp je pense que Vincent Mathieu fait faire des fers au carbure qui se monte sur un porte outil. Et non des fers que tu met dans la lumière de l'arbre de toupie.

mjp

pour de la restauration c'est pas possible. le prix des fers couterait plus cher que le travail. soyons réaliste pour faire des fers au carbure il faut faire plusieurs restaurations identiques pour rentrer dans ses frais

mathieudelyon
( Modifié )

Je ne pense pas qu'un affuteur veuille bien te faire des fers "à l'ancienne" Etant donné que l'utilisation de ceux-ci sont interdit.
Il lui fait certainement des fers qui peut être ne sont pas au carbure mais qui se monte sur un porte outil.

mjp

il se vend des fers de porte outil non profilés. a vous de faire le profil sur un seul fer sa suffit. et pour équilibrer un fer plus court de l'autre coté. le tout ne pas être trop gourmand

mathieudelyon

Je suis d'accord avec toi, et tu peux aussi très bien faire ton fer à l'ancienne. Ça fonctionne très bien aussi.
Mais ça demande est pour donner la forme exacte de sa moulure à son affuteur afin j'imagine que celui-ci lui réalise deux fers parfaitement identique.

mjp

mathieudelyon Bien sur il va les faire. si c'est pour une restauration unique ca va faire gonfler le prix.

Vincent Mathieu

Bonjour,

Je sais très bien faire les fers aussi. Quand il n’y a qu’un morceau c’est bien. Mais quand on commence à en faire dix fois la longueur de l’atelier, ce n’est plus la même.

Je ne le fais que pour de gros besoin. Et un fer cranté c’est n’est pas très cher.

mjp

Vincent Mathieu vous avez raison pour de grand travaux.il vaut mieux acheter des fers sur mesure la tenue de coupe est meilleure. et c'est moins dangereux que les fers dans l'arbre.

José Das Neves

Vincent Mathieu bonsoir
Je suis la conversation avec intérêt.
Pour avoir un ordre d'idée, combien coûte un profil pour une moulure de porte intérieur de 28mm par exemple ?

Vincent Mathieu

Bonjour,

Pour une moulure style chambranle a boudin, largeur 40mm, cela coute entre 100 et 150€, en fonction de la complexité de la moulure. dans ce prix est compris le gabarit de profilage de la moulure.

Boris Beaulant

Je confirme la tranche de tarif lors que j'avais fait tailler des fers pour ce projet pour reproduire les moulures du placard jumeau.

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Kentaro
( Modifié )

Voila comment je fais, avec mes moyens limités en informatique...:

  • Une photo du profil de la moulure.
  • Agrandir la photo sur un écran d'ordi
  • Mettre une feuille de papier sur l'écran et dessiner en transparence le profil au crayon.
  • Photographier le dessin papier. On a alors un fichier JPG.

  • On trouve en ligne des convertisseurs de fichier JPG en DXF vectoriel (ou faire un PDF du JPG, et convertir le PDF en DXF). Googler "convert JPG into DXF".

  • Avec un logiciel tout simple comme Deltacad, qui lit le DXF, et on peut corriger le dessin; le remettre à la bonne échelle, améliorer les courbes, etc...

  • Normalement, le DXF est lisible par une machine cnc, ou on peut la aussi le convertir en DWG ou autre.

Mis à jour
Kentaro
( Modifié )

Méthode encore plus simple:

  • Photo du profil de la moulure.

  • Ouvrir Deltacad. Importer la photo JPG directement dans Deltacad.

  • Dessiner le profil par dessus. le dessin est directement en vectoriel.

  • Effacer la photo

  • Sauvegarder directement avec Deltacad le dessin en DXF. Eventuellement, le convertir en DWG.

lamalleencoin

ok Ca je comprends mieux .. ta premier méthode est super rustique la seconde semble completement logique :-)

Kentaro

lamalleencoin Le coup du décalque sur l'écran, tu n'aimes pas ? 😛 Je fais cela très souvent...

lamalleencoin

Kentaro LOL .. non je connaissais le tipex sur la vitre du photocopieur plutôt que sur la feuille :-) mais pas le calque ..

Vincent Mathieu

Bonjour Kentaro.

merci pour votre réponse.

J'ai essayé les convertisseurs vectoriel mais ce la donne une multitude de ligne. Ce que vous faites en dessinant directement surla photo est la méthode que j'utilise le plus

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sylvainlefrancomtois
( Modifié )

La methode ancienne, reste le peigne à copier ou jauge de contours (copieur de profil à aiguilles) manomano.fr/p/...50-mm-6264761#/

Mis à jour
Erebor
Je suis d'accord

Oui et rien ne t'empêche de scanner le peigne ensuite...

Vincent Mathieu
( Modifié )

Bonjour Sylvain,

Je n'ai aucun problème a retranscrire la forme exacte sur papier, ou même sur un autre bois, c'est de le retranscrire informatiquement qui me pose probléme.

Niouniou

et c'est indiscret de te demander comment tu fais ? ( a priori sans copieur de profil...?)
J'ai le cas qui va arriver d'ici peu : faire une porte de lave vaisselle à l'identique des portes adjacentes... Et je me demandais comment faire pour trouver l'outillage juste approprié (je ne vais pas faire faire un outil sur mesure pour une porte... Un fer de porte fer sera déjà bien assez cher pour cette seule utilisation à court terme...

Vincent Mathieu

Tu n’as qu’une porte à faire à l’identique?
Tu as une lumière sur l’arbre de la toupie?

Niouniou

Vincent Mathieu non, je n'ai pas de lumière sur l'arbre de toupie, je n'ai bien qu'une porte à faire (enfin à chiffrer, pour le moment...)

etiennedesthuilliers

Niouniou bonjour
je prend une carte de visite que je présente , je prend 3 ou 4 mesures et je le re dessine a l œil
je découpe au bistouri
et je fait quelque retouche si besoin est
il est vrai que je fait cela depuis bien longtemps

Vincent Mathieu

Je suis d’accord, pour la prise du gabarit. Facile à faire. Tu peux reproduire la moulure sur un fer que tu mettras sur un porte fer. Mais attention à l’inclinaison. Sinon tu utilise plusieurs fer que tu possède déjà pour t’en approcher et tu finit au racloir ou au ponçage. Si tu es certain de ne jamais refaire la même c’est là le plus simple

Niouniou

Vincent Mathieu et etiennedesthuilliers merci pour vos compléments d'informations!

mjp

je restaure parfois des meubles aussi. je trace directement sur le fer. je dégrossis a la meule je fini a la lime. pour avoir une copie exacte, je le pose sur la moulure avant de passer a l'affutage

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racmterrof
( Modifié )

Tu dessine ta moulure sur sur un fer tu découpes, tu affutes, tu montes le fer sur ta toupie. Tu profiles s
Temps passé environ 2heures, coût de revient entre 2 et 5 euros.

Mis à jour
JPA33

Si le/les fers sont montés sur un Porte Outils.... c'est pas bon ! Vous n'aurez pas le bon profil après exécution !
Il faut tenir compte de l'angle d'inclinaison comme j'ai dit par ailleurs.

José Das Neves
( Modifié )

Oui et si on calcule bien
2H par fer x2 X 45 euros= 180Euros à facturer.
Coût de revient n'est pas 5€

Niouniou

+1! Ca chiffre vite, quand on est pro et qu'on compte la main d'oeuvre, amortissement, frais généraux,...

Vincent Mathieu

Je suis bien d’accord, l’heure ou je fabrique mon fer je la vend. Ou sinon je vend le fer cranté que j’ai fait faire. Sinon le bénéfice diminue énormément et sur un petit ouvrage il ne reste rien. Autant rester coucher

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José Das Neves

J'utilise Sketchup en important l'image.
Tout comme dans mon tuto


Pour la modélisation du culbuto voir la vidéo à parti de 2 minutes 45 environ.
Et comme le fer est placé avec un angle dans le porte outil, il faut allonger le profil avec l'outil echelle, après un petit calcul judicieux.

JPA33

Relever au peigne le Profil radial. Puis par Epure, faire une Projection Circulaire par quelques points selon et en tenant compte du fameux angle dans le porte outil. Pas trop compliqué....

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etiennedesthuilliers

je nettoie la moulure a un endroit ou elle est le moins déformée
comme pour la girafe je donne un coup de peigne le mien a 35 dents au cm ou je fait un petit calibre a la scie de marqueteur ou je le redessine sur une carte de visite et je fait mon fer
suivant l' épaisseur du fer je passe entre 3 quart d heure a 1 heure et demie pour les plus compliqués ou si j' ai besoin d'un équilibrage ,ou si le fer est double
j en ai des milliers et quelque fois j en modifie un si il ne fait pas partie d' un ensemble cohérent
le roi de la toupie musicale

racmterrof
( Modifié )

lairdubois.fr/...nedesthuilliers
Des milliers vraiment?

Vincent Mathieu

Je confirme je les ai vu!

Niouniou
( Modifié )

ah, merci, ça tombe bien, je cherche un peigne, mais le nombre de lame au cm n'est pas souvent marqué, entre les crottes avec lames en plastique de 1,5 voire 2mm... C'est pas simple!

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