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Lo67

Comment affûter cette scie ?

Bonjour à tous, j’ai fais l’acquisition d’une scie à dos à queue d’aronde Thomas Flinn. Cette scie qui se situe dans le haut de gamme me surprend par sa coupe qui n’est pas si efficace et précise. Ma question, nécessite t elle un affûtage mais surtout comment s’y prendre même avec tire point compte tenu de là si petite taille des dents.
Je suis un peu perdu surtout compte tenu du prix de vente de cette scie.
Merci d’avance

Mis à jour
hubert
( Modifié )

Bonjour
Il existe des limes "aiguilles"
Plates, rondes, demi-ronde, tiers-point, Etc.

Lo67

Je vais commander ça merci

executionbois
( Modifié )

ce genre de scie ne coupe pas grand V ce n'est pas fait pour , pour ce qui est de l’affûtage, lime aiguille, affûtage perpendiculaire a la lame l'avoyage ce fait au tournevis ou au chasse pointe.
pour info toutes les scie ou outils coupants que je me suis acheté je l'ai réaffûte systématiquement.

Lo67

Merci pour ta réponse

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4 réponses

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racmterrof

Etau en bois
Tiers point.
Tenu horizontale.
Angle azimut 15 degrés

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etiennedesthuilliers

bonjour certains se plaigne que l’affûtage des scie n est pas souvent traité c est normal car peu de gens affûte ou savent affûter , c est un art car il doit prendre en compte la finalité , a quoi ma scie va servir et si l on affûte souvent on a pas de problème
une scie sur un chantier ne tient pas la journée , si je traîne de la plinthe il me faut deux a trois scies pour 9 heures de travail et un quart d heure d affûtage
mais pour faire trois tiroirs a queue d aronde un affûtage tout les plusieurs mois est bien suffisant sachant que vous ne faites pas douze tiroirs par an
je veux bien vous faire une démonstration
j 'en revient a la fameuse scie dit de luxe
je possédé une spear et jackson épaisseur o, 5 mm un pas de o,8mm
j affûte avec un angle légèrement négatif au début puis un angle nul en suivant affûtage d équerre avec un tiers point accus angle , à angle vif je met de la voie au chasse clou
le tiers point est celui qui sert au marqueteur pour créer leur scie il se manie en tirant ou en poussant suivant les écoles mais en vieillissant je comprend mon père me disant etienne affûte moi ma scie sterling
en plus il faut avoir l' étau adapté à ce genre de travail les yeux aussi et le bon geste

Lo67
( Modifié )

Merci etiennedesthuilliers !
Toujours intéressant ce type de retour. C’est vrai qu’il est délicat d’aborder l’affutage quand on est pas du métier. Quels outils utiliser pour le faire, comment le faire. La finalité pour moi avec ce type de scie, c’est uniquement de la queue d’aronde. Me voilà bien embêté de ne pas avoir quelqu’un dans mon entourage pouvant me montrer comment s’y prendre. Et comme tu le mentionnes, je suis certain que peu savent le faire dans les règles de l’art. Je ne vais pas me lancer sans être certain du résultat. Il y a malheureusement très peu de documentation précise sur le sujet.
Les vidéos étant toujours un moyen très abouti pour apprendre.

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Neiru

Suivant les modèles, chez Flinn & Garlick, il y a différents niveaux de prestations en terme de finition.
Je crois que les scies Crown sont dans le bas du panier donc il est fort probable qu'à minima l'affutage soit à reprendre, et peut être même l'avoyage.

Lo67
( Modifié )

Merci, compte tenu du tarif, je trouve ça dommage surtout que le site ne le mentionne pas et ne propose qu'un seul modèle

Neiru

De quel site s'agit-il?

Lo67
( Modifié )

Neiru bordet

Neiru

je ne vois pas de scie crown comme sur ta photo, mais une PAX.
Ces dernières sont de bonnes scie mais nécessites en effet un affutage final.
Dans tous les cas on est pas ici sur un produit consommable/jetable donc l'affutage sera nécessaire un jour ou l'autre autant s'y mettre de suite ;)
Pour cela je te recommande les vidéo de Paul Sellers qui explique bien la chose.

Lo67
( Modifié )

Neiru j’ai effectivement pris la photo sur Google mais c’est une PAX que je possède. Je dois dire que je redoute maintenant l’affutage. Je vais essayer de trouver cette vidéo pour voir la chose

Neiru

Si tu est dans les 15j de rétractation retourne la pour en prendre une autre peut être.
Sinon pour les vidéos :
youtube.com/wa...h?v=u0jAlXmfquo
youtube.com/wa...h?v=UA5DixEaaUo

Lo67
( Modifié )

Neiru merci pour ce retour. Pas évident ces vidéos a moins d’avoir un bon niveau d’anglais 😊

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benjams
( Modifié )

Il me semble avoir lu que l'affutage n'est pas finalisé et qu'il faut passer un coup de tiers point sur chaque dent pour en tirer le meilleur parti.

Globalement, tu pose ton tiers point entre deux dents en suivant la denture existante (normalement, si la scie est à tronçonner deligner, le tiers point est perpendiculaire à la lame) et f
tu fais un coup de lime sans trop appuyer...

Si les dents sont fines, ça peut-être embêtant comme opération

Mis à jour
Neiru

Pour le tronçonnage il faut justement mettre de l'angle.
C'est pour le délignage que l'on affute les dents perpendiculaires.
Par contre sur une denture très fine ça n'a finalement que peut d'incidence, on peut couper à travers fil avec une denture de délignage.

dependancesbois
( Modifié )

Je plussoie ce que dit Neiru .
Par contre si c'est une scie à queue d'arronde elle sont affûtées en version a deligner, donc dents perpendiculaires.
Prends un tiers point fin. Il doit être 2 fois plus grand que la dent de scie.

etiennedesthuilliers

je travaille avec ce genre d outil pour moi qui les utilise depuis 50 ans c 'est une vrai galère a affûter et a avoyer et ce genre de scie est a réserver pour certains travaux très spécifique mais je voit mal un débutant affûter ce genre de scie
bien amicalement etienne
ce genre de scie est a affûter perpendiculairement

Lo67

Merci pour vos réponses. Ca m'aide un peu à y voir plus clair. Peut être que j'aurai dû réfléchir à acheter un autre modèle. Ceci dit c'est une très belle scie. Je vais voir avec un affûteur professionnel pour voir ce qu'il en pense. Difficile en tout cas de trouver des conseils d'affutage même sur le site du fabricant.

Santé !

j'aurai dû réfléchir à acheter un autre modèle

D'après mes recherches sur le sujet (et non mon expérience vue que je n'ai pas encore acheté), la scie à tenon me semble effectivement plus appropriée.

dependancesbois
( Modifié )

Pour les queues d'arrondes , ça se fait très bien avec les scies à tenons, je trouve, qui s'afutent assez bien. Par contre quand tu affutes une scie dans comme ça vers les 13/14 tpi c'est : pas de musique, pas de bruit, une bonne demie heure a y consacrer sans interruption, une position confortable et de la concentration !
Après tu passes sur ta scie à panneaux et la c'est du velours !!!!
Pour les scies spécifiques comme celle là, j'ai le modèle de veritas, qui est super agréable en main (quoique je pense qu'elle soit faite pour des plus grosses mains que les miennes), et qui scie très bien, et j'avoue redouter le jour de l'affûtage ! (Mes yeux coulent déjà !) Et pour l'avoyage je n'y pense même pas !!!

benjams
( Modifié )

Je trouve aussi que les scie à Q.A du commerce ont une denture trop fine

Personnellement Niveau scie à dos j'ai une grosse scie a dos "a tenons" avec un pas de 2,5 (~10tpi) pour deligner et faire des gros tenon et un scie plus fine "a queue d'arronde" à 1,5 (~15tpi) pour les découpes fine, et aussi pour tronçonner tout ce qui peux pas l'être avec une egoine...

C'est une des approches possible, il y a aussi par exemple utiliser 2 scies à pas autour de 2mm (~13tpi) avec denture à tronçonner et deligner. Mais je n'aime pas affuter les denture à tronçonner personnellement et comme une scie doit s'affûter assez régulièrement...

dneis
( Modifié )

J'ai des scies à dos de base (voir catalogues en lien ci dessous, dites de menuisier et d'ébéniste), je trouve que ça va très bien pour la plupart des travaux courants si elles sont correctement affûtées.

benjams
( Modifié )

Ouah, j'ai écrit tronçonner ? Pfff je voulais dire deligner évidemment 😅 De toute façon, la denture "couchée" a tronçonner n'a de sens que pour des pas plus grossiers au dessus de 2mm

Je ne sais pas exactement quelle est le pas des dents, mais je suis un peu comme etiennedesthuilliers je trouve que déjà 14-15tpi (~1,5 mm) c'est vraiment le max de ce qui peut s'affuter... 20 tpi c'est une galère a affuter ou a avoyer

dependancesbois
( Modifié )

benjams ta réponse me surprenait aussi !

Neiru
( Modifié )

de même normalement tes réponses benjams sont de bons conseils 😉

dependancesbois
( Modifié )

Tu as une vidéo de Lucas Mainferme "chantier la vivacia" qui est bien sur l'affutage :
youtube.com/wa...XAp&index=1
pour les scies j'ai regardé celles que j'utilise tous les jours et les voilà :
Une égoïne a déligner de 6 tpi
une égoïne à tronçonner de 8 tpi
une scie à cadre à déligner de 7 tpi
2 scies à dos de 14 tpi
une azebiki qui doit être la seule japonaise que j'utilise encore.
Surprise pour ma scie à queue d'aronde : c'est la même denture que celle à tenon (14 tpi) mais plus courte et plus légère.
J'en ai d'autre mais celles là sont vraiment utilisée tous les jours.
Et l'affutage des 14 tpi ça se fait mais comme dit etiennedesthuilliers il faut le tiers point qui convient, un étau pour coincer la lame que tu peux te fabriquer comme ici :


celui de cray :

Le mien :

et surtout la concentration et des yeux qui tiennent bien !!!

des livres utiles (ceux que cite Lucas dans sa vidéo) :


et le principal : c'est d'essayer ! et de refaire! et de refaire ! et de ref...!

benjams
( Modifié )

Sinon, l'étau d'affutage du pauvre (de l'homme pressé) peut se faire en refendant un tasseau en laissant 5cm de tasseau non refendu en bout. Après il suffit de glisser la scie a affuter dans le trait de scie et serrer à la presse, ça marche pas mal. Pou les egoines je les prend direct dans la presse de menuisier

etiennedesthuilliers

bonjour ce ne doit pas être bien pratique de limer cassé en deux etienne

dependancesbois

Il faut un tabouret !

benjams
( Modifié )

etiennedesthuilliers a vrai dire je lime acroupi en ce moment, c'est pas mal (a condition d'être un des rares occidentaux adultes capables de s'accroupir confortablement)... Dans mon atelier actuel, c'est quand je suis debout que je suis plié en deux

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