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Claude31

Cadre qui vrille

Bonjour,
Je viens de réaliser un cadre type fenêtre de 1m par 1m. Malheureusement il vrille.
Les montants font 40 par 65mm.
Ils sont assemblés par un domino et une vis de 70.

Quelle est l'erreur?

Merci d'avance pour votre aide.
Claude

Olivier80

C’est quoi comme bois? Peut être que tu ne l’as pas laissé travailler après un premier carroyage? Était il sec? Une fois vrillé il ne reste plus qu’à recommencer en laissant 2/3 jours entre un premier carroyage et la mise aux dimensions

sylvainlefrancomtois
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des photos svp , et nous dire a quoi est destiné ce travail , et si c'est en intérieur , extérieur ou les deux !

Une fenêtre contemporaine demande des assemblages spécifiques (double enfourchements et collés marin !

Stef64
( Modifié )

Hello sylvainlefrancomtois .
Que veux tu dire par collé marin. ? ( J ai peur de devoir porter la mariniere dans l atelier😜😜)

sylvainlefrancomtois
( Modifié )

Stef64 colle résistante à l'humidité = colle marine

Xxxazerty
( Modifié )

Voilà ! Plein de bonnes questions que posent Olivier80, sylvainlefrancomtois, trente six seb Bonbonveronbi Oak ... (désolé si j'en oublie), pour avoir toutes les informations utiles à la bonne compréhension du problème, et pouvoir y répondre de façon pertinente...
Mais comme je vois que celui à l'origine de ce post ne répond à aucune, faut-il vraiment s'embêter à chercher à y répondre en tentant d'envisager les multiples causes possibles à l'origine de son problème ? 😤
C'est d'ailleurs un souci assez récurrent ici (même si ça n'est pas le cas de tout le monde). Mais un bon nombre posent leur problème... puis ne répondent pas aux demandes complémentaire qui leur sont faites, voire ne donnent même plus signe de vie une fois la question posée. 😡

trente six seb

C'est ce qu'on appelle ailleurs le "merci d'avance".
C'est très regrettable parce qu'en plus le thème est très intéressant et pourrait permettre à beaucoup d'apprendre plein de choses.

Olivier80

Bon il a posté il y a un jour, c'est pas il y a trois mois. Il a le droit d'avoir une vie en dehors de l'AdB. Donnons lui un peu de temps.

sylvainlefrancomtois
( Modifié )
Xxxazerty
( Modifié )

Olivier80 S'il m'arrive de laisser une question, une recherche de renseignements ou d'info sur quelque forum, groupe ou site, demande à laquelle certains répondront dans les heures qui suivent, la moindre des corrections est d'y jeter un coup d’œil de temps en temps. Répondre aux demandes d'infos complémentaires, remercier de ce que les gens cherchent à apporter comme aide. Si ce n'est toutes les quelques heures après avoir posé sa question, au moins une fois par jour semble un minimum pas si inaccessible que ça, je crois.
Ceux qui se décarcassent à tenter de comprendre un problème sommairement exposé, et à y répondre ont une vie aussi !😜

Stef64
( Modifié )
Claude31
( Modifié )

Yvon Rolland désolé pour le retard. J'ai eu un problème urgent à résoudre.
Me voila de retour.
Bien à toi
Claude

trente six seb
( Modifié )

On parle du dormant ou de l'ouvrant ?

Claude31

C'est un cadre fixe.
Pas d'ouvrant.

Claude31

Merci à tous pour vos réponses !

Claude31

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses.
Le cadre est destiné à l'extérieur. Il sera accroché verticalement à un mur.
Il est réalisé en pin autoclave classe IV de 40 par 65mm
Il forme un carré de 1m de coté.

La section fait 40 par 65 mm.
La vis en orange et le domino en bleu

Il sera recouvert d'une vitre simple épaisseur.
Compte tenu de vos remarques, je vais redesigner l'ensemble.
Bien à vous,
Claude

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Bonbonveronbi

Bonsoir
il peut y avoir plusieurs causes . il faut savoir que certaine essence ont tendance à travailler plus que d'autre . Donc choisir son bois en fonction des risques de l'ouvrage. Pour mettre toutes les chances de son coté travailler un bois sec . Une comparaison considérons le bois comme une éponge végétale : Versons de l'eau sur une jeune éponge son volume va doubler ou triplée, versons encore de l'eau sur une vieille éponge toute rabougrie son volume va augmenter mais sans atteindre le volume de l’éponge précédente. tout ça pour vous dire que dans l’idéal il faudrait utiliser du bois qui a un état hydrométrique proche de son état de service .Après avoir débite vos bois laisser les se stabiliser et écarter tout les bois qui se sont tordus avant corroyage.
l’établissement à son importance choisir de préférence des montants droit de fil dans du quartier ou du faux quartier.
Déjà avec ces simples précautions cela devrait mieux ce passer . J'arrive à l'emploi de la domino, je sais que je suis sur un site de passionnés et que la domino est l'outil le plus adapté au budget de la plus part et de plus elle est facile d'utilisation.
je la considère comme incontournable dans des applications d'agencement par exemple
Mais dans la menuiserie plane d'assemblage (porte, cadre, etc) je suis pas fan.
Pourquoi
il est d'usage pour éviter le vrillage des traverses d'un cadre de faire une barbette.
En cas de moulure supérieure à la profondeur de rainure il est aussi d'usage de diminuer le tenon que de la profondeur de rainure.
Pour tenir l’équerrage d'une porte par exemple nous faisons forcer le tenon dans le sens de sa longueur. Selon l'importance de l'ouvrage le tenon peut avoir plusieurs mm de plus que la mortaise.
Le domino à du mal à se confronter au ravancements et à toutes les situations cités avant; que l'on pourrait reprendre une à une pour voir leur mise en oeuvre et justification.
Dernier point le mode usinage de la domino fait que sur un bois gauche cela redresse rien.
La domino reste un excellent outil mais son emploi en tant que professionnel ne peut pas recouvrir tout les cas.
Bon copeau.

trente six seb
Je suis d'accord

Je plussoie.
Dans le cas de dormant, on va privilégier un enfourchement (simple pour 1 m). Si les montants fond un (léger) rond, on met le rond à l'intérieur comme ça le verre ou le panneau le redresse et ça n'empêche pas l'ouverture de l'ouvrage.

La question a se poser est également de savoir si l'ouvrage a vrillé avant ou après collage.

Avant collage, il y a des techniques pour redresser un ouvrage qui vrille mais une fois collé, ça doit être plus difficile à rattraper. La méthode consiste à mettre des cales sous l'ouvrage serré à plat aux endroits qui doivent être redressés. J'ai vu ça en stage. Les menuisiers m'ont dit que c'était pas un remède miracle mais que ça pouvait marcher. Et lorsqu'on la fait, ça a marché.

GueulesDeBois
Je suis d'accord

très précis et bien expliqué !

Claude31
( Modifié )

Merci Bonbonveronbi !
Merci beaucoup pour toutes ses précisions.
On va tester la solution.
Claude

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Oak

Salut.

Il nous faudrait des images.

Les dominos ne sont pas adaptés pour les huisseries.
Qui plus est un seul qui n'assure pas de contreventement.

Il suffit qu'une traverse ou un montant voile pour entraîner tout le cadre.

Claude31
( Modifié )

Merci Oak !
on va refaire sans domino.
Claude

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