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Oak

Quel modèle de compas pour le plateau d'un secrétaire ?

Plop.

Après une recherche des sujets déjà existants, je n'ai pas trouvé de question referencée sur le sujet.
Pour faciliter les réponses je numérote mes requêtes.

On m'a commandé un secrétaire encastré sur mesure. Je vais devoir concevoir un plateau basculant si possible encastré.
Ainsi qu'une porte relevable pour la partie haute.

Je suis complètement novice en matière de quincaillerie, je n'ai ni formation ni information.

Un schéma succinct pour visualiser.

1 - Pour le plateau basculant, quel type de quincaillerie utiliseriez vous pour assurer le pivot du plateau et l'affleur avec le panneau intérieur ?

Panneau intérieur = panneau avec lequel le plateau basculant constituera le plan de travail du secrétaire

2 - Pour le plateau basculant, quel type de compas utiliseriez vous afin d'assurer un alignement parfait avec le panneau intérieur ?

Sachant qu'il me faut un système qui assure la butée en position basse.

3 - Pour la façade relevable, un compas au poids de la façade suffit ou je dois ajouter une marge de couple pour compenser l'usure du compas dans le temps ?
Je vois des compas à gaz, sont-ils les meilleurs ?

4 - Je pioche actuellement chez GabaritAssistent pour ma quincaillerie. Je trouve Foussier hors de prix. Avez vous d'autres fournisseurs (qui distribuent notamment du hettich ou du blum) dans vos petits papiers ?

Voilà donc les points sur lesquels votre aide me sera précieuse, ainsi que vos retours d'expérience sur la durée dans le temps du matériel.

Copalement ✌🏻 Oak.

CyrilM13
( Modifié )

moi en générale , je cherche la référence sur le site catalogue de Hettich (web2.hettich.c...ocat_fr_0370_05), qui est plutôt bien fait (y'a même les plan 2D/3D), et ensuite je google le résultat pour trouver un revendeur , en générale ça tombe sur manomano ou bricozor

Oak
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Merci pour le tuyau Sylvianae 😉

trente six seb
( Modifié )

Dans ma cuisine, j'ai un abattant à vérin gaz et l'autre à ressort.
Les 2 vont vers le haut.
Les vérins gaz s'usent (perte de gaz ?) et sont de moins en moins efficaces. Peut être est ce dû à un problème de qualité. Mais je n'ai jamais eu de problème avec le système à ressorts.
Si tu veux, je peux faire des photos de la quincaillerie à ressort.

Sinon, une autre solution pour le plateau supérieur, un système d'ouvrant coulissant pour l'escamoter au dessus du meuble. Ca fait un peu de perte de place mais ça évite de se prendre un truc dans la guexxx quand on se lève si c'est bas. Et ça doit être assez simple à faire.

Oak
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trente six seb Oui pour l'ouvrant coulissant il y'a même un petit système de pivot dans rainure à deux balles la paire chez Gabarit assistent. C'est top mais la le haut du meuble est trop haut. Ce sera chiant à rentrer sur la pointe des pieds.

Pour les verins gaz ou ressort, je retiens que le ressort est plus durable 👍🏻 Merci pour les infos ☺

trente six seb
( Modifié )

Oak plus durable, en tout cas dans ce que j'ai chez moi. Ca fait peu de comparaisons.

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8 réponses

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Niouniou

Foussier a des tarifs catalogue hors de prix, c'est un fait. Que tu sois pro ou particulier, tu peux aller les voir ou demander un devis, ouvrir un compte (pas sûr pour un particulier, même si c'est certain qu'ils vendent aux particuliers, je ne suis pas sûr qu'ils peuvent t'ouvrir un compte). Je suis pro et ai un compte chez eux, donc quand je me connecte, j'ai "des prix réduits par rapport au tarif catalogue. Malgré ça, je demande systématiquement un chiffrage et j'obtiens quasi toujours encore une réduc complémentaire.
Pour la quincaillerie "meuble", je me sers de leur catalogue et de celui de Blum (même si Blum, c'est assez cher, mais de la bonne came. E t après, rien ne t'empêche de chercher chez la concurrence pour comparer ou en cherchant chez Hettich ou autres.
Pour le 1, prends bien en compte que les clients ont des chances de s'accouder dessus (pour faire de l'ordi ou pour écrire (ou autres... cela ne nous regarde pas... Cf cahier des cherges de Kentaro )
J'ai déjà utilisé ça pour une petite trappe, mais ça fera à mon humble avis trop juste en terme de résistance

Oak
( Modifié )

Merci Niouniou !

Merci pour tes conseils. J'immatricule au 1er Octobre, je n'ai donc pas encore de Siret pour chez Foussier.
J'ai connaissance de ces écarts de prix important. Je te remercie de me les confirmer.

Je pense réaliser mon chantier avant mon immatriculation. Du coup je vais devoir trouver une alternative.

L'abattant fait 400 et il travaillera dessus (ou autre effectivement), il me faut donc du costaud oui. Des croissant et charnières seraient pas mal mais il n'y a pas le côté freiné.

Merci encore 👍🏻☺

trente six seb
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Je suis d'accord

A plusieurs reprises les pratiques commerciales de Foussier ont été décrites de cette manière.
Ils vendent bien au particulier, d'ailleurs les abonnés du Bouvet ont une réduction.

Oak

Je ne suis plus abonné depuis deux mois 😋

trente six seb

Je n'ai jamais commandé, même avec la réduction c'est cherje trouve. Mais c'était pour dire qu'ils vendaient bien aux particuliers. Par contre, si tu veux mes codes c'est possible.

Oak
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trente six seb c'est sympa à toi. Si besoin je te dirais. Merci ☺

trente six seb

👍

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Xxxazerty

Déja, Oak une précision qui serait utile, et qui moi me manque si j'ai a résoudre au problème tel que tu le poses, c'est le style du mobilier en question. Les réponses peuvent être différentes, si c'est un mobilier d'esprit ancien ou de style, ou alors contemporain. Je crois comprendre que ça serait du contemporain, mais c'est mieux en étant sûr et en le disant, et ça évite de chercher dans une mauvaise direction.
Deuxième question, quelles sont les dimensions et poids approximatifs des abattants ? Là aussi, ça peut faire varier les réponses. 😉

Oak
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Merci Yvon Rolland !

L'affaire est classée, il s'agit de "Ce meuble"

Donc tu as vu juste pour le contemporain.

Xxxazerty

Oups... Ah ben en effet, ça date d'il y a 9 mois, et le meuble est depuis réalisé/posé ! 😅
Sans doute un commentaire récent qui a fait remonter ta question... puis j'y ai répondu aussi sans regarder la date. 😉

Oak

Yvon Rolland et bien je te remercie ☺👍🏻

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paco

Bonjour,
qu'as tu retenu comme solution pour l'abattant ? J'ai exactement le meme cas de figure à realiser ;-)

merci !

Oak

Salut paco j'ai opté finalement pour de simples vérins à gaz qui n'assure pas vraiment de portance à la tablette. Ce n'est donc pas vraiment une solution pérenne

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Blum France
( Modifié )

Bonjour Oak ,

En ce qui concerne votre recherche de relevant, si vous avez l’habitude d’utiliser nos solutions, je peux vous conseiller le nouvel AVENTOS HK top qui s’adapte sur des corps de meuble de hauteur 205 à 600 et de largeur 1800 max : blum.com/fr/fr...k-top/assembly/

Pour répondre à votre question concernant les distributeurs Blum, vous pourrez retrouver la liste complète de nos revendeurs sur notre site.

Bonne réalisation à vous ! 🙂
Julien

Mis à jour
Oak
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Merci Blum France ! Merci pour votre retour. ☺

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racmterrof

Pour l'abattant, deux tirettes
en dessous.Voire "pinterest" Pour les compas tels que dessinés rectifier les positions, car la ça ne fonctionne pas!.
Pour l'ouverture partie haute,on comprend que cette niche ne sera accessible qu'en position assise.car en position debout, c'est le front qui prend.
Je te propose de revoir l'ergonomie de l'ensemble.

Oak
( Modifié )

Merci racmterrof !

Pour les tirettes c'est effectivement la solution qui semble se dégager.

Pour la qualité de mon croquis toutes mes excuses, il n'a pas vocation de plan. Il voulait simplement simuler les ouvertures.

Et enfin pour le relevant, je dois admettre que je n'ai pas été honnête, j'ai mélangé deux meubles pour ne poser qu'une seule question.

Le secrétaire aura deux portes sur la partie haute.

Le relevant c'est pour un meuble d'escalier qui possède un compartiment haut à 2400(point haut). Personne ne s'y tapera la tête rassurez vous ☺✌🏻

Merci pour vos éclaircissements 👍🏻

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Palissandre

Bonjour tu peux partir sur des pivots droits d'abattant, accompagné de croissant comme sur beaucoup de secrétaires anciens

Erebor

Il est magnifique ce croissant !

Oak
( Modifié )

Merci Palissandre ! Très joli croissant effectivement.

Je regarde ce qui se fait sur le marché.

Merci 👍🏻

etiennedesthuilliers
( Modifié )

bonjour pour le bas ok pour le haut je suis dubitatif

Palissandre

Oui ça répond que pour le bas pour le haut sur les anciens systèmes ces similaires sauf qu'il y a une poulie, avec un contre poid derrière le caisson ça reste des pivots droits pour la rotation

Oak
( Modifié )

Palissandre dans ce cas je n'ai pas d'arrière de caisson, profondeur 32mm.

Je pensais donc à des compas de relevage simple et une tirette à l'avant du relevant pour l'atteindre en position haute.

Palissandre

Ces mieux que les charnières avec le compas sur le côté

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Bonbonveronbi

Bonjour
Pour un abattant à fleur avec la tablette intérieur on peux dégager deux sortes de solutions

Soit un ferrage à chant de l’abattant avec des quincailleries type pivots à arrêt; mais il faudra faire un usinage sur le chant arrière de l'abattant ainsi que sur le devant de la tablette ( ferrage qui nécessite un compas). Si l'abattant est de petite taille et pas destinée à l'écriture en peut avoir recours à un compas à arrêt dissimilé lui aussi à chant.

Soit on utilise des charnières à plat sur l'abattant et la tablette en complément de compas.
Les charnières sont du type table à jeu ou de version plus moderne encastrable pour des épaisseur courante de panneaux.

Pour les compas tout est possible enfin de compte le choix se fait en fonction de la dimension de l'abattant et du look attendu.
Pour des abattants de dimensions un peu important un système dit à frein limite les risque de voir l'abattant s'ouvrir de manière brusque.
les autres systèmes glissière, genouillère, croissant sont valable aussi.
Selon le modèle on peut faire un caisson intérieur intermédiaire et dissimuler le compas .

Oak
( Modifié )

Merci Bonbonveronbi !

Nous sommes sur une version ou l'abattant servira à l'écriture et fait 400mm.

Il me faut donc une ferrure (Les usinages nécessaires ne sont pas un frein) et un compas à frein. Dans le cas d'un compas de ce type, assure-t-il la butée en position de travail (soit abattant ouvert) ?

Je vais également regarder les pivots à arrêt, merci beaucoup ☺

Bonbonveronbi
( Modifié )

le compas à frein assure le maintien en position ouverte.
Ecatalogue legallais 21579
Toujours est t'il que c'est une quincaillerie plutôt moderne. tu trouveras les charniéres d'abattant ref 40242 et toutes les solutions que j'ai évoqués avant aussi comme sur le site de chez foussier.
La solution à charnière présente l’inconvénient d'avoir une quincaillerie un peu plus visible et qui peut gêner un peu l'écriture sans un sous main disons qu'elle est un peu moins classique mais d'une mise en oeuvre plus facile. Un compas à frein passera dans meuble d'agencement moderne il sera inattendu dans un secrétaire classique. Les compas tout en laiton ont un prix non négligeable et appel une quincaillerie dans la même gamme tout à fait adapté à du mobilier de styl

Oak

Dans ce cas il s'agit d'agencement moderne.

Le classique c'est superbe mais je ne suis pas outillé pour le moment.

Merci pour cette foule de détails qui vont beaucoup m'aider 🙂

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L'Ecorce du Sycomore

A mon école ils mettaient des charnières classique avec des taquet de maintient qu'on faisait coulisser avant d'ouvrir le plateau pour donner du raid.
Tu peux voir des photos ici .

L'Ecorce du Sycomore
( Modifié )

hmmm. Je suis dans le cul, j'ai pas répondu à la question..
Je crois que certains faisaient leurs compas en bois mais j'ai l'impression qu'on en vois pas sur les photos.

Oak

J'ai pensé effectivement aux taquets coulissants. Le soucis c'est que dessous j'ai des caissons à tiroirs pour des suspentes de bureautique.

Si c'est la seule manière d'avoir une butée franche j'opterais pour ça 👍🏻

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