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Quel tarif en atelier pour un artisan menuisier ebeniste?

Bonjour à vous tous,

J'ai ouvert mon nouvel atelier pour enfin réaliser mon rêve d'artisan: fabrication de mobilier sur mesure.

J'aurai aimé savoir quel pourrait être le tarif à l'heure pour un artisan qui travail le bois massif en atelier?

Cela m'aiderai à pouvoir établir des prix raisonnable pour la vente de mes œuvres.

Merci d'avance pour vous réponses...

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4 réponses

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Kentaro
( Modifié )

Pendant mes études, il y a longtemps, j'ai fait pas mal de compta et de contrôle de gestion. Je devrais donc te dire: il y a des formules précises qui permettent de définir ton prix de vente, il faut additionner ceci et cela, multiplier par le facteur x et puis y, ne pas oublier les amortissements et les frais financiers, les charges d'assurance, d'électricité, d'eau, et tous les coûts cachés, etc, etc...

C'est ce qu'on apprend dans les stages de formation aux apprentis créateurs d'entreprise, car on croit bien faire en décalquant les formules applicables aux grandes boites, sur les tous petits.

Mais, en fait, à mon sens, pour un artisan seul, qui commence, cela ne marche pas comme ça...

IL n'y a pas un prix de l'heure de travail. Ou alors, cela va de 5 € à 50 ou 70 ou 100 €... Le prix de l'heure, ce n'est pas une variable que l'on entre dans la formule. C'est une résultante.

Car l'élément principal, c'est le prix auquel on peut vendre. C'est à dire, combien le client est prêt à payer. Et rien d'autre. Et cela dépend de tes concurrents, mais aussi de ce que tu proposes. Quelqu'un qui a 50 ans d'expérience dans la fabrication de rampes d'escaliers pour les châteaux (qui donc... ?) ne se fera pas payer à l'heure au même niveau qu'un agenceur de placards qui commence. Cela dépend aussi de la vitesse à laquelle tu travailles...

Ensuite, on peut reprendre les formules, et retrouver combien cela signifie en terme d' heures travaillées. Et on peut alors se dire: ok je prends, ou non, je ne travaille pas à ce prix la.

Mais les formules de contrôle de gestion appliquées à l'artisanat, je n'y crois pas.

Donc, finalement, la réponse à ta question, c'est un peu: à combien de l'heure tu es prêt à bosser ? Ou bien: combien tu veux engranger de revenus nets par mois ?

Enfin, si ce que tu produits, ce sont des oeuvres (d'art ?), dans ce cas, le prix de vente ne dépend plus du temps travaillé, mais simplement de ce que les amateurs seront prêts à mettre pour avoir ton oeuvre dans leur salon...

Mis à jour
etiennedesthuilliers

je ne travaille pas a l'heure passée je fait un devis , je vend au prix marché et ensuite j essaie de gagner ma vie effectivement lorsque je fais le calcul inverse je suis ou moins à plus de 100 euros
mais je vend une réelle connaissance et un savoir faire
partez sur 70 euros de l' heure

Olivier80
( Modifié )

Il faut sans doute séparer les finalités, si tu commences et que tu fais du tout venant que l’on trouve partout (qui ne nécessite pas un savoir faire particulier) tu ne pourras pas vendre une commode plus de 200 pu 300€, donc si tu considères 70€ de l’heure il va falloir travailler vite... sans parler du bois.
Sinon, et si tu as une fibre artistique, et que tu fais des choses que l’on ne voit pas ailleurs alors ce qui compte c’est de trouver un acheteur qui mettra le prix d’une œuvre d’art unique.
Pour moi je dirai que les CNC ont tuees le premier volet, il reste l’art, le luxe, l’unique ou comme le dit Kentaro les formules n’ont plus d’utilité. Il te faut quand même investir dans une première série de production pour appâter le client.

trente six seb
( Modifié )
Je suis d'accord

Je plussoie fortement la réponse de Kentaro.

Mais il y a une formule qui reste incontournable, c'est celle de ton prix de revient, il faut que tu saches si ton prix de vente te permet d'avoir une marge ou pas.

Ensuite à toi d'évaluer si cette marge te convient, si telle te suffit pour en vivre. Et à toi de la faire progresser si tu en as l'envie et la capacité.

dependancesbois
( Modifié )
Je suis d'accord

Je plussoie les formules d'entreprise n'ont aucun intérêt dans l'artisanat !

Le taux horaire peut éventuellement te servir en conversion pour voir si tu es dans la moyenne (mais encore faut il connaitre la moyenne?).
Je trouve qu'un tarif journalier est plus parlant (tu fais parfois des petites journée et d'autres des grosses journées).
Combien le client est prêt à donner comme dit Kentaro et aussi combien tu oses demander (là ce sera un travail sur soi!).
Pour une commande tu peux parfois demander quelle enveloppe à le client et tu vois ce que tu peux faire.

Au feeling aussi et à la "tête" du client. Un client te ramène souvent des clients comme lui. donc quelqu'un de sympa te ramènera certainement des gens sympa et un pénible...

C'est la question la plus compliqué et surtout sans réponse réelle.

Le truc s'est surtout de savoir ce que toi tu as besoin de gagner !
Regarde déjà toutes tes charges.
Si tu veux une Ferrari faudra vendre cher si tu n'as pas de gros besoins tu pourras t'adapter.

Le meilleur chiffre d'affaire c'est celui qui t'aura permis de vivre comme tu en avais envie toute l'année.

Pour le tarif horaire, le problème d'un artisan passionné c'est qu'il est toujours au boulot !!! 😜

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loulou31

Bonjour il y pas mal de sites qui donnent des chiffres, avec des indications par départements en particulier meilleur-artisan.com C'est pas une vérité absolue mais ça donne une idée. Après il faut voir ce qu'est prêt à mettre le client pour un travail donné. Il y a surement des travaux qui ne peuvent êtres faits raisonnablement par un artisan par exemple des caissons de meubles de cuisine aux dimensions standard... Bon courage pour ton activité.
Jean-Louis

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6LV1

Yep, je me suis posé les mêmes questions que toi. Au risque de paraître défaitiste, l'expérience coute cher dans ce domaine-là...

Je me suis toujours refusé à demander des devis incognito à d'autres confrères pour un objet que je devais deviser. J'aurais pas aimé que l'on me fasse cela. A passer des soirées sur soirées pour un devis que j'aurais jamais.

Il reste alors le long chemin du tâtonnement qui à force, paie.

J'ai appris plusieurs choses:

  • N'aie pas peur d'être trop cher. Si l'on te demande un rabais, fait ce que tu peux mais tu as meilleur temps d'offrir quelque chose en plus que l'objet demandé. Ainsi tu ne rabaisses pas ton job et le client se dira que c'était vraiment ton meilleur prix. ça peut fonctionner dans ton domaine qui s'apparente à l'art et donc au luxe mais pas dans des trucs bâclés-standard etc... (placards blanc etc...)

  • En fonction de ta région, de ta ville, l'heure ne vaut pas la même chose.

  • La société actuelle valorise plus les fournitures que la main-d'œuvre...

  • Travailler le bois massif à petite échelle en étant rentable est vraiment difficile. C'est un peu le rêve de chacun mais qui hélas se heurte rapidement à des murs de désillusion. (en tous les cas dans mon cas) Depuis j'ai acheté une scie à panneaux et là j'ai commencé à gagner ma vie.

Enfin,

  • le prix de l'heure est surtout dicté parce que tu crois que tu vaux. Si les devis passent et que les gens sont content, alors tu es dans le bon chemin. L'inverse voudra dire que tu t'es sur-évalué. Au chiffrage ou à la fabrication.

Bon courage l'ami.

6LV1

Je suis aller voir ta création. Nuls doutes que tu as fait du progrès depuis 7 mois. J'ai fait une erreur: commencer trop tôt.

J'aurais voulu bien plus me former si je devais recommencer. 4 ans d'apprentissage en suisse et 2 ans comme officier à l'armée avec les écoles de leadership-gestion etc... ne m'ont pas donné l'avance que j'espèrais. L'expérience... On ne le dira jamais trop.

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CyrilM13
( Modifié )

pour avoir un peu commencer a regarder le sujet et avoir eu quelques entretiens avec la chambre des métiers, je rejoint Kentaro sur le fait que tu peux pas vraiment évaluer ça comme un ouvrier , avec un taux horaire dans une usine.
même si tu te mets a un taux horaire proche du smic , le calcul est vite fait tes pièces seront invendables (sauf si tu es un grand artisan de renom et que les gens s'arrachent tes œuvres 😉)
il faut dans un premier temp calculer tes charges , le coût des matières premières, TVA, etc ...
il faut ensuite trouver un prix de ventes acceptable par la clientèle visée.
le prix de ventes c'est ce qui te donnera ton chiffre d'affaire (CA).
ensuite tu fais CA - Charge pour savoir ce qui te reste. et en fonction de ce que tu vise ben faut moduler tous ces paramètres, pour sortir un reste a vivre correct tout en ayant un prix acceptable pour l'acheteur.
ça c'est pour la partie théorique , je laisse les Vrais artisans compléter 😊

Mis à jour
loulou31

Bonjour, en fait a mon avis il il faut séparer le prix de la matière/accessoires/produits du taux horaire.
Dans le taux horaire il faut absorber les locaux ( loyer, impots, chauffage, electricité, assurance...) et l'amortissment des machines car dans un scenario pro il te faudra acheter et entretenir les machines existantes et en acheter des outils et nouvelles machines. Tout ça plus les charges....dans ces conditions tu ne peux vendre raisonnablement avec un taux horaire payé d'un ouvrier au SMIC, car tu vas perdre de l'argent. Après il y a les heures vendues:vendables(sur le devis), et les heures passées....et ça ça depend de ton savoir faire experience parc machines outillage, et surtout de ta vitesse de travail.
Tu parles de mobilier "sur mesure" en fait c'est donc plutôt de l'aménagement d'espace avec du mobilier spécifique et son installation chez le client.

Jean-Louis

CyrilM13

oui , effectivement , mais c'etait pour résumer grossièrement.

Kentaro
( Modifié )

C'est bien là où est le hic... Il n'y a pas de définition précise du TAUX HORAIRE. Tout le monde y met ce qu'il veut.

loulou31 dit que dans le taux horaire, il faut absorber plein de coûts annexes...

Je ne crois pas qu'il faille raisonner ainsi.

Le vrai taux horaire, c'est le taux net net de rémunération de l'heure travaillée, celle qui va au final dans la poche de l'artisan, après toutes les déductions et frais.

Ensuite, dans la formule, il faut intégrer tous les coûts, avec des clés de répartition des coûts fixes généraux pour les allouer au produit spécifique.

C'est ça, le vrai contrôle de gestion.

Mais si dans le taux horaire, on se dit qu'il faut intégrer les autres coûts, dans ce cas on ne plus rien comparer, chaque entreprise ayant des structures de coûts différents (amortissements, frais financiers, etc...).

Cela explique alors que certains affichent des taux horaires de 70 ou 100 €, alors que d'autres parlent de 10 ou 20 €... Ils disent alors "oui, je demande 70 € de l'heure, mais c'est parce que j'ai des frais...". Peut-être, mais cela ne permet plus de comprendre quoi que ce soit à la rentabilité, ni à comparer avec d'autres, qui ont aussi des frais, mais pas les mêmes...

Et en fait de en fait...

Il y a deux taux horaires. Celui qui est sur le devis, et qui intègre les autres coûts, et qui donc, dépend de la structure de coûts de l'entreprise, et le "vrai taux horaire", celui du contrôle de gestion, qui est le net net de rémunération de l'heure travaillée.

Kentaro

Globalement, cela donne cela (en simplifiant):

Couts fixes mensuels: CFM (électricité, eau, assurances, loyers, frais financiers, etc)

Nombre d'heures travaillées totales dans le mois : H

cout fixe horaire: CFM /H

Cout des matières/accessoires pour le produit: CM

Taux horaire TH

h nombre d'heures pour fabriquer le produit

on a:

TH h + CM + (CFM/H) h = Prix de vente hors taxes

ou

(TH + CFM/H) * h + CM = Prix de vente.

Or, sur le devis, le taux horaire est en fait TH + CFM/H.

IL dépend donc de la structure de coûts de l'entreprise (CFM), et n'est donc pas facilement comparable à celui d'une autre entreprise qui aura des couts fixes différents.

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