Bonjour à toute la Communauté,
J'ai découvert il y a un peu plus d'un an l'Air du Bois avec enthousiasme : j'y suis peu actif cependant, car mon activité professionnelle (actuellement très éloignée du bois) ne m'en laisse pas le loisir... mais je me prépare activement, et j'ai besoin de conseils :
En effet, l'heure de la retraite s'approche, et je vais m'installer près de Guérande (un coin de paradis) où je suis en train d'installer mon petit atelier de 26 m² (ça aussi, je vous en parlerai avec des photos quand je trouverai le temps).
Je travaille le bois en amateur depuis 20 ans, quelques heures par semaine, modestement mas avec constance... J'ai eu la chance de découvrir ce monde du bois avec Les Ateliers de la Cour Roland qui m'ont donné les bases. J'ai complété avec des stages thématiques. Je veux me fixer des objectifs raisonnables, le stress c'est mauvais pour moi : plaisir et pas challenge permanent.
Et je me suis posé la question de suivre un CAP : pas pour le diplôme (j'ai passé différents examens dans ma vie, ce n'est plus ça qui me motive) mais pour les études, pour progresser encore, doucement mais sûrement.
J'ai contacté le GRETA et l'AFPA de St Nazaire : ma candidature pourrait être retenue mais problème : un coût de 11000 euros environ ! A ce prix là, ben non, même en déduisant mon CPF (Compte Personnel Formation) ça reste hors de prix.
D'accord, c'est 700 h de cours, mais n'est-ce pas finalement trop ? et redondant en partie avec des choses que je sais déjà ? Et puis je n'ai quand même pas que le bois dans ma vie : engagements associatifs, petits-enfants...
Et donc, que faire ?
- soit "rien" : c'est-à-dire profiter de mon atelier, à mon rythme... et lire / écrire sur l'Air du Bois ;-) on y apprend beaucoup de choses !
- soit trouver une formation plus légère à coût raisonnable, et surtout à proximité de chez moi : donc Guérande, Herbignac, St Nazaire au plus loin, mais pas Nantes qui est vraiment trop loin pour un trajet régulier (y aller 1 ou 2 fois d'accord, mais pas 10)
- soit... me trouver un artisan local qui serait intéressé par un coup de main gratuit (je ne demande pas de salaire) en contrepartie de m'apprendre des choses de pro. Il y a tant d'artisans qui manquent de main d'oeuvre (c'est affligeant de le constater) que peut-être que ça pourrait marcher... si c'est possible côté assurances et droit du travail...
Voilà où j'en suis de ma réflexion.
Ma nouvelle vie commencera dans un an, ça laisse un peu de temps pour réfléchir.
Je suis très preneur de vos idées !
Et s'il y a des artisans locaux qui seraient intéressés, bien sûr ils peuvent me contacter (j'ai aussi quelques noms en tête...)
Amitiés à tous.
JBR
10 réponses
Hello
vu que tu vas être en retraite, perso je ferais a mon rythme , et de plus il y a peut être des ateliers partagés intéressants chez les bretons !
Je commencerai mes recherche ici a ta place ! 
Complètement d'accord ! Va à ton rythme en recherchant des petites formation locale ou même plus loin sur du ponctuel (formation/vacances).
AFPA ou Greta c'est bien pour avoir le diplôme et commencer à travailler mais les connaissances viennent souvent après le diplôme sur le terrain.
Pour les for/mations ponctuelles, il y a quelques pistes à ce sujet ici : blb-bois.com/f...-des-formations
Merci sylvainlefrancomtois dependancesbois JPLegno pour vos réactions et vos suggestions, qui me font prendre conscience que le CAP est probablement une fausse bonne idée pour moi (je ne parle pas en général, bien sûr).
J'ai exploré les liens :
En Loire-Atlantique (mon département), c'est Nantes qui aspire tout, et j'en suis tout de même loin.
Dans le Morbihan (à côté) peut-être en effet des choses à regarder de près.
Une solution qui peut être intéressante : le stage en entreprise. Pour cela il faut une convention qui couvrira les questions d’assurance. Et normalement, il faut un centre de formation, une école pour obtenir cette convention. Pas facile dans ton cas! Sauf qu’une entreprise s’est spécialisée dans la chose: testunmetier.com/
Ça coûte pas trop cher, entre 200 et 300 euros il me semble pour créer cette convention de stage. Ma compagne s’en est servie pour un stage en pâtisserie en vue de passer son cap en candidate libre, elle en était très contente !
Merci baaat pour la piste que tu donnes : le stage j'y pensais, mais testunmetier.com ça me semble en effet un moyen de concrétiser que j'ignorais complètement. Je note précieusement...
Bonjour baaat , je viens d'avoir un rdv avec testunmetier.com. Le résultat est assez décevant :
- par cet intermédiaire, le stage est limité à un mois, ce qui me semble très court
- de plus, l'entreprise dit se positionner en tant qu'accompagnateur global, pas seulement pour faire une convention de stage... et annonce un coût de 2000 € ! rédhibitoire...
Je tiens à partager ce résultat, si d'autres personnes fondent leurs espoirs sur ce genre de filière, qui est en fait très ciblée sur des grands groupe prêts à payer cher pour reclasser leurs salariés. Ce n'est pas mon cas.
Bonjour
Pour tes formations .. tu peux aussi allier vacances et formation .
La croisé decouverte que tu peut trouver Croisee decouverte
est un centre specialisé dans des stages bois .
Ceux ci durent 1 semaines par exemple et tu est completement en immersion .. le village est tout petit donc tu dors sur place .. soit dans le centre , soit tu peux y aller avec ton camping -car , ta tente .. la plupart viennent seul mais certain vienne en couple et allient stage pour l'un et balade pour l'autres , ou menuiserie pour l'un et marqueterie pour l'autre .
Damien Jacquot le patron et son épouse , sont des gens de bon esprit dont la compétence est mis a l’épreuve depuis 20 ans ..
Tu dispose de toutes les machines possible et imaginable , d'un stock de bois , d'un environnements de sécurité et d'une bonne ambiance .
ils organisent des stages thématique selon ton niveau qui peuvent s'enchainer d'années en années ..
J'ai payer ces stages a mes salariés , a ma compagne , a mon pere .. Felder, holzprofi et d'autres envoie leurs commerciaux pour une initions aux travail du bois .
L'avantage que je vois par rapport a un pro , c'est que ils ont la pedagogie et ils sont payer pour ca ..
Perso j'ai souvent des demande de retraités qui voudrais gratuitement bosser a l'atelier .. mais d'une part si la personne est pas un minimun competente c'est tres compliquer .. d'autres part c'est compliquer juridiquement ..
Perso je ne sais pas legalement avoir un salarié gratuit ..
Donc pour couvrir il faut au moins un contrat de travail de qq heures .. ca veux dire medecine du travail .. ca veux dire controle .. bref comme c un probleme de plus a gerer le fait pas ..
Merci pour l'info : après avoir pratiqué 20 ans les Ateliers de la Cour Roland, je vois assez bien ce que Croisée Découverte peut être.
C'est quand même dommage cette complexité administrative spécifiquement française, tandis qu'on se désole de manquer de personne.
Je suis en train de me déclarer en tant qu'auto-entrepreneur, et je découvre avec effarement (et amusement, parce que pour moi l'enjeu est faible) la complexité des procédures : hier, le Tribunal de Commerce me réclame 1,36 € parce que j'ai mis le nom de mon épouse dans la case 14 au lieu de 13... il faut que j'aille sur le site payer... mais aucun lien pour dire où, c'est introuvable. Il faut que je m'adresse à une hot line (chère) pour me faire guider... etc, etc... ça fait deux mois que ça dure... et j'en suis tout ahuri !
Ah ca .. et tu a pas finie de rigoler ..
un exemple pour ton cas ..
Imagine .. tu es autoentrepreuneur declarer et tu vient m'aider .. pour la somme symbolique de 1 euros de l'heure .. ( c'est pas une demande de ma part !! juste un exemple ;-) )
La dessus un inspecteur du travail nous contrôle .. .
tu n'intervient que chez nous .. parceque ca fait que 6 mois que tu es a ton compte .. ok ?
Eh bien il va me redresser pour emploi abusif d'auto entrepreneur et considerer que tu depends de moi et donc je dois te salarier !!!!!! On est dans un systeme de fou .. .. ca part d'une bonne intention c'est proteger des salarier qui serait abusivement pousser a se declarer auto entrepreuneur mais ca rends le truc dingue pour les honnêtes gens ..
Suite de mes aventures... pour rigoler...
Donc il faut payer 1,36 € à Infogreffe... mais impossible de trouver le bouton : après une longue attente au téléphone, on me dit que si, bien sûr, je devrais voir un bouton...
"Ah bon vous ne le voyez pas ?
Ben non...
Ah oui, c'est parce que vous n'êtes pas passez par le site Infogreffe mais par Guichet-Entreprise, et vous n'avez pas de compte ?...
Ben non, pour avoir un compte pro sur Infogreffe, il faut un N° de SIRET et c'est justement ce que je demande !!! (Kafka se marre...)
Donc vous pouvez pas, envoyez un courrier..."
Bon, je laisse tomber, je pense que je vais faire une 4ème demande, avec la bonne case n°13...
Et ensuite on s'étonne que les services administratifs soient débordés ???
Ben moi non !!
Faut embaucher des fonctionnaires !!!
...
Ou alors... il faudrait simplifier, assouplir la procédure, l'utiliser "intelligemment" avec initiative permise au cas par cas... mais en France, ça semble une utopie.
JBRosset non, il y a un budget pour embaucher un fonctionnaire dont le travail sera de simplifier. Mais il n'aura pas le budget pour changer quoi que ce soit. Et de toutes manières il faut simplifier mais sans rien changer.
Ce qui me surprend à chaque fois en France dans les projets de formation / reconversion, c'est le coût de ces formations: plusieurs milliers d'Euros !!! Ici en Belgique (Wallonie en tout cas), c'est beaucoup plus modeste. Je viens de m'inscrire à une formation diplômante de menuisier pour adultes sur 3 ans en cours du soir, c'est 250 €/an. Des gens de 20 à 70 ans y sont inscrits. En plus de cela, tu as des stages, qui sont rénumérés si tu n'as pas de boulot sur le côté. Si tu en as un (mon cas), le stage n'est pas rénuméré (bref, la situation que tu recherches, être auprès d'un pro, avoir les conseils, pouvoir toucher à ses machines), tu es assuré contre les doigts coupés et tu as aussi droit à 180 heures (=> ~23 jours) de congés payés en plus de tes congés normaux que ton employeur ne peut refuser même si la formation n'a rien à voir avec ton boulot.
Maintenant, il faudra évidement voir à l'autopsie la qualité de la formation, des enseignants, la facilité de trouver un maître de stage,...
Merci Olistan pour ton témoignage qui nous décentre de notre réflexion trop hexagonale ça fait du bien !
Oui, la France est un merveilleux pays avec beaucoup d'avantage, mais en matière de formation, ce n'est pas la première fois que je constate que la Belgique est très en avance...
Je plaide pour [rien] ou un atelier partagé (si tu trouves le bon avec les bonnes personnes).
De ce que je comprends, tu veux te faire plaisir, alors te mettre des contraintes pour faire un stage ou trouver un employeur pour être bénévole, c'est-à-dire des gens qui ont des objectifs à réaliser, de l'optimisation à faire... à l'heure de la retraite, au secours !
Note que quand on prend des stagiaires d'été dans une entreprise, on ne gagne pas de temps, on en perd... donc si j'étais pro et que tu me proposes de travailler gratuitement pour moi, je me méfierais ! Soit tu tombes sur quelqu'un qui est seul et habitué à travailler seul (tu risque d'être un poids), soit sur un employeur qui a une équipe, avec quelqu'un qui entre dedans sans vouloir d'argent ? Je ne sais pas comment on le gère...
Merci Ara pour ton point de vue :
Je crains que l'atelier partagé, dans le coin, ce soit à moi de le créer... 
Or mon matériel, c'est du matériel d'amateur qui demande un peu de soin. En mode partagé, j'appréhende beaucoup la casse.
Donc il faudrait recréer un atelier partagé à partir de zéro : local, matériel robuste, etc... bref pas mal de sous. A voir si une municipalité soutiendrait...
Et puis, si c'est moi qui monte ça, ce sont vite beaucoup de contraintes !! Je le vois dans d'autres de mes activités associatives ref, comme tu dis : "à l'heure de la retraite, au secours !!" Non, il faudrait identifier un groupe solide de passionnés fiables prêts à se lancer dans l'aventure.
Pour les pros : j'ai fait faire de gros travaux chez moi, y compris en menuiserie charpente. J'ai eu un bon contact. Donc ça peut le faire, peut-être...
Et puis ça peut m'ouvrir le champ : par exemple l'électricien, très sympa et en panne d'ouvrier, je lui ai vaguement évoqué l'idée de lui donner un coup de main quelques mois, et il a accueilli ça très positivement. On était encore à un stade très théorique, mais si la piste CAP s'avère une mauvaise idée, ça peut être à relancer.
La plupart des gens te répondent "droit du travail", "responsabilité", "assurances", "stages conventionnés", etc, etc...
Je trouve assez effarant que tout le monde n'en soit plus qu'à penser "risques", "protection", "responsabilités"...
Je sais bien que l'on est dans une société de "protection", de "risque zéro", mais quand même...
Le partage, cela n'existe plus ?
Deux personnes adultes et consentantes qui partagent un atelier et leurs savoir-faire, ce n'est plus possible ? même en s'écrivant un document de droit privé où chacun déclare prendre ses propres responsabilités et ses propres risques, et délivre l'autre de ses responsabilités ?
Même en tant que "visiteur", sans utiliser directement les machines, mais en regardant, et en apprenant comme cela ?
J'ai l'impression que c'est tout simplement un beau prétexte pour ne pas s'emmerder, et ne pas aider les autres...
Dans quel monde sommes-nous...
Sinon, le mieux sans doute pour toi, c'est de trouver un Atelier partagé, où tout le monde apprend ensemble, éventuellement sous l'oeil d'un "maitre d'atelier".
Quand on sait qu'un inspecteur du travail a fait condamner un bar pour travail illicite parce qu'il a constaté qu'un client ramenait le plateau au bar avec les verres vides pour en rechercher des pleins, malheureusement on comprend que personne ne veuille prendre de risque. A force de multiplier les pages du code du travail, on a sclérosé un système et créé plus de contraintes que d'emplois.
travail illicite parce qu'il a constaté qu'un client ramenait le plateau au bar avec les verres vides pour en rechercher des pleins
Excellent ! Tu aurais le nom de l'inspecteur ? Je le prends dans mon équipe celui-là !
Non. Je dois pouvoir te retrouver le nom de celui qui voulait imposer des hottes d'aspiration de fumées dans mon usine "parce que ça ne sentait pas bon". On a eu beau lui montrer que tous les relevé de toxicité étaient 2x inférieur à la norme légale, il n'a rien voulu savoir. Le fait du prince...
Nous on a une "médecin" du travail qui voyant des cutters .. ( qu'elle considère comme ultra ultra dangereux ) a décider que nous avions impérativement besoins d'une notice d'emploi ..(Nos 20 ans d’expérience étant a ses yeux un sérieux handicap ) ..
Aussi voyant notre mine désappointer , elle la fait elle même et nous envoyer un rapport de 5 pages , nous expliquant comment utiliser un cutter .. ainsi j'ai découvert comme vous surement que on ne le tiens pas a 2 mains et que .. il ne faut pas mettre la main libre sur le trajet de la lame sinon ca coupe !!!
J' hésite encore a vous mettre son rapport dans un pas a pas pour éveiller les foules ignorantes mais bon ... j'attends que elle nous en fasse un sur l'utilisation du stylo au cas ou .
lamalleencoin ah, je la prend dans mon équipe aussi (ma "team" s'enrichit).
Cela dit elle a raison, c'est ultra dangereux, et bien souvent on peut s'en passer (la preuve, si ça n'existait pas tu parviendrais quand même à fabriquer de belles malles). Et qui n'a jamais tenu un réglet bien fermement d'une main pour couper bien fortement au cutter de l'autre main, avec donc un pouce à 25 mm de la trajectoire ? Et qui n'a jamais fait déraper le cutter sur le réglet ? De là à faire un mode d'emploi de 5 pages, évidemment...
Ara Alors .. sans cutter ou au moins une lame fixe genre cutter je ne saurais pas refaire les interieur de malle .. ou bien il faudrait une cisaille geante genre massicot .. Pour Le bois oui on s'en passe mais le tissus , le cuir .. c'est plus difficile :-)
Des adultes dans un cadre privé oui. Mais dans le cadre d’un atelier pro, c’est plus compliqué. A qui reviendra la faute une fois que le doigt sera coupé ? Le droit du travail ce n’est pas fait que pour emmerder les gens mais aussi pour protéger les travailleurs !
Kentaro quand tout se passe bien, tout le monde est copain, quand il manque un doigt ou une main, ça parle de sous, de grosses sommes, et là, c'est la guerre, c'est comme les héritages... Malheureusement, on en est venu là... Perso, pour le moment, je ne prends pas de stagiaire car je ne me sens pas encore légitime, mais j'hésiterai pour ces raisons! Même si j'aime bien expliqué et montrer les bons gestes... Enfin, transmettre, quoi!
Oui, nous sommes dans une société très prudente, voire paniquée.
Une anecdote : ma mère de 97 ans voulait aller en pèlerinage à Lourdes, et je suis hospitalier, donc habitué parfaitement à gérer ça dans le cadre d'une organisation très bien huilée (un "hôpital à roulettes", je dis souvent). Eh bien le médecin de sa maison de retraite m'a fait les pires ennuis pour l'en empêcher ! "Et s'il lui arrive quelque chose ?" Il valait mieux la laisser prisonnière malheureuse en maison de retraite que heureuse en pèlerinage, au risque d'un accident de santé... qui s'est produit finalement 8 mois plus tard. Mais je n'oublierai jamais son sourire quand elle est arrivée à Lourdes...
Et pour les accidents du travail, je veux bien signer une décharge (c'est ce que j'ai fait pour ma mère d'ailleurs, déclarant accepter les pires ennuis en cas de pépin...)
tu peux regarder du coté d'organisme de formations comme la croisée découverte,a mon avis ça te correspondra plus qu'un CAP ou tout autre formations "professionalisante".
Il en existe probablement dans ton coin.
Il existe aussi des formation à distance.
Après ce n'est surement pas le même plaisir mais ça a le mérite d'exister
Oui mod, dans mon métier actuel, je fais pas mal de formation à distance... et justement j'ai envie de changer !!
OK pour l'Air du Bois, mais j'espère faire un usage raisonnable d'Internet... et moins qu'aujourd'hui !
Bonjour,
as tu été voir du coté du contrat de transition professionnelle?
Merci David29290 mais cela ne correspond pas à ma situation : j'ai la chance de partir en retraite dans de bonnes conditions, incompatibles avec ce type de contrat.
Attention ,un pro ne te prendra pas facilement car il y a les soucis des assurances, si tu ne prends pas de salaires, tu n'es pas assuré, et sur les machines, ben, c'est le patron qui est responsable si il t'arrive quelque chose... Ou alors il te faut une convention de stage (vois peut-être avec Pôle emploi pour ça...?)
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