Ce n'est pas à priori une question mais bien un appel que nous lance la FNB. Nos forêts sont en train de se faire aspirées sans que nous en ayons pleinement conscience. Nous voyons partir des grumes par milliers de m3 sans transformation ni valeur ajouté. Nos métiers et nos passions sont menacés et je pense qu'il est urgent de se mobiliser. La FNB a mis en ligne une pétition. Peut-être pouvons nous influer un peu en la signant. le lien ici
11 réponses
bonjour j aime bien la FNB mais je trouve ses propos un peu outrés
déjà nous avons pillé à bas prix des bois dit exotique
aujourd'hui les chinois prennent du bois dans des qualités que nous utilisons pas ou plus en payant plus cher que nous il faudrait que les propriétaires de bois baisse leur prix je rêve devant de tel arguments
la filière bois est mal organisé en France tout le monde le sait nous produisons des bois dont nous n' avons pas ou plus l utilisé pour diverses raisons et les forets quoique abondantes sont bien souvent mal gérées
et ce n est pas en interdisant aux chinois d'acheter que nous allons régler nos problèmes intérieures
un jour on nous dit de nous chauffer au bois le lendemain on nous dit que cela pollue et si on ne vend pas certaines qualité aux chinois il faudra les bruler le serpent se mord la queue
le chêne a une certaine valeur et il faudra bien un jour s'habituer a payer le vrais prix
mais vous pouvez signer toutes les pétitions de la terre mais avant vérifier d'une façon objective les dires de la FNB
car lorsque l'on a dit que l on allait refaire la charpente de notre dame en chêne certain syndicats ont affirmée urbi et orbi que l'on allait devoir abattre la forêt de chêne française
etienne le menuisier qui a de la mémoire
Oui cela n'est pas faut mais il n'empêche le phénomène entraine la mort de bon nombre de scieries françaises à défaut de matière première. J'achète le plus souvent mon bois directement en scierie pour le prix, la qualité, la non standardisation des sections et dimensions et aussi beaucoup pour le côté relation humaine.
J'aimerais bien que cela continue.
globalement, ça me hérisse le poil que le bois se barre à l'étranger, surtout en Chine mais tous les arguments citées (état de la filière scierie en France, etc.) sont incontestables.
Maladie malheureusement française: plutôt que de chercher la cause et la résoudre, on se focalise sur les conséquences et comment les effacer... c'est comme traiter une infection bactérienne avec du doliprane pour faire disparaitre la fièvre...
Soyez assuré que toutes les pétitions, les commissions d'enquêtes parlementaires, les groupes de travail, la création de filière verticale/transversale/horizontale (conservez les termes qu'il vous sied) et autres comités Théodule seront déployés par nos (chers) instances nationales et gouvernementales.
Ils nous pondrons de bien beaux rapports, conseils, bilans, présentations jusqu'à ce que l'attention médiatique s'empare d'un autres sujets et le poisson finira noyé (d'ailleurs, qu'en est-il de la filière piscicole en France?)
Je rajouterai au propos d'Étienne qu'une bonne partie de nos meubles et autres accessoires en bambou proviennent de leur magnifiques forêts et la polémique chez eux est la même...
bonjour
chacun fait son analyse avec les moyens qu'il peut se procurer et de ce fait chacun pense qu'il a raison parce qu'il a eu des informations souvent fragmentaires et orientées suivant les rapporteurs
je pose souvent la question aux entreprises qui dépose le bilan quelle est la cause de leur déconfiture, c est le plus souvent la faute des autres , ou bien c'est la faute du dernier client qui n'a pas payé
étant plus cartésien j' essaie d analyser les bilans des 4 dernières années pour comprendre le pourquoi de la déconfiture et la mes conclusions son totalement différentes
pour certaines professions les analyses sont plus facile car je suis dans le bâtiment et dans les métiers du bois mais ce type d analyse n' est pas permise a tout le monde et que bien souvent les expériences et les problèmes des autres n' instruisent que peu de monde
pensez vous très honnêtement que les gens qui nous entourent sont capable d analyser des bilans et en retirer des enseignements et nous les passer
l' ancien qui essaie d'être sage
ps je note que beaucoup s'intéressent à la question c' est déjà un bon point
J'ai lu avec beaucoup d'intérêts vos avis.
La foret en France a la particularité d'être composée de beaucoup de micro parcelles. Les petits propriétaires ne valorisent pas ou mal leurs biens à contrario des propriétaires plus importants. On peut dire que la foret est donc mal gérée sauf chez les gros exploitants qui valorisent mieux leurs terrains, parfois envers et contre tous bons sens. Effectivement une partie de ces derniers tend à conduire une sorte de monoculture afin de rentabiliser leurs propriétés sur du court terme et répondent ainsi aux besoins en bois calibrés de l'industrie
A contrario l'ONF a bien su convertir nos vieux taillis sous futaie en futaie, valorisant les produits. Mais voilà il s'agit d'une administration avec toute sa lourdeur.
Mais je pense que la foret est un ensemble et tous les avis ne convergent pas mais doivent cohabités.
On peut approcher la foret comme espace de production mais également comme un espace de biodiversité ou socio culturel.
Tous ces points de vue se respectent, mais il ne faut pas perdre de vue que si les chinois achètent nos bois c'est qu'ils ont surexploité les leurs. Alors détruire ailleurs ne les gênent pas beaucoup et partant de ce principe, doit 'on attendre que nos forets soient appauvries pour réagir.
Du coté bilan carbone, envoyer des bois à l'autre bout du monde, il y a franchement à dire et on voit bien ce que cela donne aujourd'hui, nos ormes sont morts, nos frênes sont moribonds et les hêtres et chênes sont plus que mal en point. Alors doit 'on vendre le patrimoine national plutôt que de soutenir nos entreprises? sacrée mondialisation!!!!
Quant à l'augmentation de la surface forestière en France c'est exact, mais c'est également une belle supercherie. Elle augmente là où elle devrait diminuer comme en montagne à cause notamment de la régression de l'agriculture et régresse là où elle devrait être maintenue soit en plaine à cause de l'urbanisation et de l'exploitation agricole extensive.
A mon sens la foret doit être une source de production de bois mais de toutes variétés/ essences afin que la biodiversité, tant végétale qu'animale demeure, afin qu'elle reste un lieu d'évasion.
est ce bien normal actuellement de voir des chênes de 45 de diamètre partir en granulés de chauffage, pour des motifs des plus futiles ou surtout pour le plaisir de se simplifier la vie
De ce que j'ai pu voir l'ONF a fait un travail remarquable par endroits. J'ai pu assister à un stage dans une zone natura2000 très enrichissant. (portée du témoignage très limité j'entends bien)
Même dans un contexte aussi maitrisé et au profit du plus grand nombre, le garde forestier recevait des coups de fusil dans les volets, quotas par ci, quotas par là...
Je suis d'accord et heureux qu'on parle aussi de l'impact du transport (aller et retour en plus).
C'est quand même pas normal que ça revienne moins cher d'exporter du bois à l'autre bout du monde pour le réimporter ensuite.
Il faudrait payer le transport à son juste prix, et tenir compte des coûts économiques mais aussi environnementaux. Le réchauffement climatique permet d'ouvrir de nouvelles voies maritimes plus au nord et donc de baisser el coût économique du transport, ce qui favorisera le commerce et permettra d'alimenter le cercle vicieux.
Surtout que je ne suis pas sûr que les normes environnementales en Chine soient plus drastiques que chez nous.
Enfin, on voit trop souvent de volontés de gérer la forêt comme un champ de céréales. C'est un non sens environnemental total.
Le cout d'un container etais avant covid de 2200 Dollars ..
Il est actuellement de 12500 Dollars
je parle des prix CHINE - France ..
Mais au retour .. ils stockent a vide des milliers de container .. Donc le transport des grumes coute pas bien cher ..
Si on veux changer ca , il faudrait moins de container dans Le sens Chine- France :-)
Ca va dans le bon sens. Je trouve ça bien.
Si on veux changer ca , il faudrait moins de container dans Le sens Chine- France :-)
Bien sûr, c'est ça qu'il faut. Je le souhaite en tout cas.
et si on payait les ouvriers chinois a leur juste valeur, on réglerai peut être le problème du transport.!!!!!!!
et si on payait les ouvriers chinois a leur juste valeur, on réglerai peut être le problème du transport.!!!!!!!
Aussi, mais on risquerait d'accroitre la surconsommation.
Y a 2 chercheur de l'université de chicago (freedman, rockfeller... autant dire que c'est pas l'habitude de la maison) qui ont calculé que pour inclure les futur cout de la destruction de la biodiversité et du climat, entre autre, il faudrait monter la tonne de CO2 a 600000$. (ça fait l litre de gazole a 1500$), Ça implique que quand tu brule une énergie non renouvelable, tu le fais pour quelque chose,sinon tu détruit du PIB.
Ça arrivera pas hein, on aura plus de pétrole avant! ^^
Sur le principe, assez en accord avec l'esprit du texte, à quelques détails près, etc...
Mais tout de même étonné de n'y trouver nulle part mention de qui, de quel(s) organisme(s) est(sont) à l'initiative de cette pétition (Comme de beaucoup de pétition pour tout et pour rien dont certains site se sont fait spécialistes aujourd'hui, d'ailleurs), ou de n'y trouver la moindre mention légale.
Bref, assez surprenant, comme pétition, qui n'incite pas d'emblée à la confiance.
On ne sait pas non plus à quelle instance européenne se destine cette pétition (en tout cas j'ai pas trouvé).
Au delà de mon premier commentaire, par lequel je m'étonnais du coté anonyme de cette pétition et du peu d'informations de contexte la concernant, je suis assez consterné de la teneur d'une majorité de commentaires qui ont suivi.
Sans rentrer dans le sujet dans lequel je ne m'estime pas suffisamment connaisseur, en me gardant de me joindre et de rajouter au concert d'accusations tous azimut, ça se résume à "En France, tout le monde est mauvais (enfin, surtout tous les autres, pas celui qui le dit !). En conséquence, soyons défaitistes, subissons, et chacun pour "ma" gueule..."
Et ben... le temps de la solidarité collective est bien loin ! 
Bonne journée quand même.
Yvon Rolland Il y a le pragmatisme et le sentimentalisme, les deux ne vont pas bien ensemble pourtant tous deux permettent au sujet d'avancer.
Tout dépend qui écoute et comment.
Bonjour ,
Au risque de ne pas me faire que des copains .. je vais aller a l'encontre de cette pétition .. Pour moi la FNB fait de la démagogie de supermarché .
La france perds 1 scierie par jour depuis des années ..
Alors mettons nous a leurs placent 2 min .. ( mon meilleur copain a une scierie spécialise en chêne )
Ils ont des chene qu'ils achètent aux enchères a l'ONF le plus souvent ..
Si ils les scient , les stock , les sechent .. ils vendent a des europeen a 100 . Et pour y arriver ils se battent et ont du mal a boucler les fins de mois. .
Si il ne font rien , il vendent la meme grume 110 a des chinois ..
Pour eux c'est une bouffer d'air .. et une valorisation de leurs travail . ( et ils ne vendent pas tout au chinois loin de la !! )
Ce sont les Français les coupable qui veulent payer moins cher du bois .
leurs idées c'est un nivèlement par le bas .
C'est tellement facile de prétexter les chinois pour réclamer . En fait on ne veux Pas que le prix du bois augmente , et si ca Passe par suprimer les chinois on esaient .. Ca s'apelle des procedes déloyaux et ca va a l'encontre de la liberté d'entreprendre .
un peu comme si Melenchon vous interdisait de vendre une table plus de 100 euros sous pretexte que les famille francaise ont tous besoins d'une table .
Donc vous préférez quoi .. Qu'ils crèvent la gueule ouverte ou qu'ils survivent en vendant a des chinois ?
Si ils ferment encore autant , les prix sur les marche locaux vont encore se compliquer et on ira acheter du bois encore plus loin ..
Mon copain essaie de vendre en france et a des prix inferieur des chinois , mais si il ne vends que a des francais et a des allemand il ferme !
Alors ok pour ne plus vendre aux chinois , mais au prix auquel il achetent et pas sur le dos des scierie ..
Il faut peut-être également relativiser...
Si l'on en croit les infos disponibles sur internet, le prix du chêne sur pieds baissait depuis plusieurs années... 190 €/m3 en 98, 163 en 2019... avec beaucoup de lots invendus...
Parfois, la mémoire des gens est courte...
Alors ok pour ne plus vendre aux chinois , mais au prix auquel il achetent et pas sur le dos des scierie ..
Tu veux dire que c'est au plus riche de fixer les prix ?
C'est un peu le même principe qu'à St Tropez en fait, les gens du coin n'ont plus pu trouver à se loger car pas en mesure d'aligner autant que les riches parisiens qui y voulaient à tout prix une villégiature… (comme bcp d'endroits devenus très touristiques, ça a fait la fortune de qques uns mais bcp ont du partir, ou du moins leurs enfants)
Quand on fait partie des pays les plus riches ont peut jouer à égalité, quand on n'a pas les moyens on a juste le choix de se coucher et de se faire acheter (voir à qui appartiennent les plus gros clubs de foot français) ou d'être protectionnistes (USA et Chine le sont à fond, en Europe c'est un gros mot)
Pour relativiser, le rapport de PIB entre le Chine et la France est le même qu'entre la France et le Nigéria. Et le PIB ne reflète pas vraiment la capacité d'investissement (qui est colossale pour la Chine)
tarpan Ben ça s'appelle le capitalisme... 
Pendant l'autre siècle, il y avait eu un autre système qui avait été proposé, mais les gens ont fini par décider que tout le monde préférait le capitalisme, alors faut pas se plaindre...
Les pays les plus capitalistes sont souvent aussi les plus protectionnistes, histoire de profiter des avantages du capitalisme sans ses inconvénients…
Oui, ce n'est pas complètement faux mais pas très vrai non plus. Et il ne daut surtout pas oublier qu'à part un pays totalitaire comme la Chine, les multinationales ont plus de pouvoirs que les Etats. Je pense aussi aux entreprises privées qui voulaient pouvoir attaquer les Etats Membres de l'UE si une décision prise par l'un de ces Etats leur était défavorablement. Ça avait été abandonné mais il y a de nouvelles tentatives en cours.
tarpan C'est pas une question de plus riche .. c'est une question de desir ou pas .. comme pour tout les produits .. tu veux du coton ou de la soie ? du poulet ou de la dinde .. du chene ou du sapin ? De la tole ou du laiton ? Pour chaque produit que tu achete tout Les jours ce genre de choix se pose . Pourquoi les scieurs devrais faire les frais d'une guerre économique ? Ce que je ne comprends pas c'est la soit disant volonter de protectionnisme .. L'histoire nous montre a quel point ca ne marche pas . Plus tu bloque les choses plus les trafics sont important et plus un produit devient désirable et couteux .
Je suis certainement simpliste, mais il faudra m'expliquer. Le chêne part en Chine, sur place il est transformé, il revient par exemple sous forme de parquet, il est revendu chez brico moins cher que si il avait été transformé en France. Le monde marche sur la tête. Je n'explique rien je constate.
kaj Oui la raison est simple .. le trop faible prix du ..petrole .. le jour ou le litre sera a 5 euros le transport coutera bcp trop cher et on produira nos parquet sur place :-) En attendant c'est bcp bcp cher de transporter en chine et de fabriquer la bas .. En cause Les charges salarial entre autre .. Mais a mon avis , tout ca est temporaire .. le petrole va augmenter a terme . A l'echelle de la vie d'un arbre tout ca est un detail nous raisonons a court terme je pense . Mon copain scieur fabriquais des lames de parquets , il a abandonné depuis env 10 ans , il n'etais pas placer ..mais des que le transport augmentera il relancera la fabrication ..
lamalleencoin Juste une petite remarque hors sujet en passant sur les "charges salariales" car tu y reviens assez souvent...
Certes, elles sont énormes, et pèsent sur le prix de vente, mais ces charges ne sont qu'un transfert (paiement des retraites, chômage, sécu, etc).
Si on supprimait les charges salariales, il faudrait que les salariés (et les autres) paient eux-mêmes le coût de leurs retraites, chômage, sécu, impôts, etc, et dans ce cas, il faudrait les rémunérer bien plus pour qu'ils puissent payer eux-mêmes leurs contributions... Donc, au final, les entreprises ne gagneraient rien au change
Par exemple, aux US, où les salariés contribuent eux-mêmes à leur retraites, secu, etc, le salaire moyen brut est 35% plus important qu'en France.
Une solution serait bien sûr de supprimer les retraites, chômnage, sécu, etc, et on reviendrait alors au XIXième siècle... (maladies non soignées, espérance de vie bien plus courte, travail jusqu'à 75 ou 80 ans jusqu'à épuisement pour ceux qui survivent, et euthanasie pour ceux qui ne peuvent plus...) 
Ou alors, si on n'augmente pas les salaires pour ne pas peser sur les entreprises, appauvrissement général de la population (la part attribuées au coût des retraites, sécu, etc sera défalquée de leurs revenus), et dans ce cas, les entreprises ne pourront plus rien leur vendre...
Kentaro Tu a raison j aurais du parler des charges patronale et pas salarial ..
Mais par charges j'entends aussi les frais que tu a quand tu a des salarier en general .. panier repas , frais d'habillement ( chassures, casques , salopette ) frais de médecine du travail .. ( perso ca me coute en gros 200 euros par salarier et par an , taxes d'apprentissgae,, taxes ect .. cotisation plus importante a la chambres de metier , de commerce .
Enfin bref .. Quand je compare a un copain qui dirige une societe en chine et que on compare nos charges on rigole .. Il a 25 salarié menuisier qualifier .. ca lui coute 700 dollars par mois par salarier (en moyenne) .. et pour cette somme il incluent les frais de repas Midi et soir et de logement de 15 salarier et un cuisinier a temps plein . Il n'y a pas de congé payé et il est ouvert 9 h par jour 6 jour sur 7 .. Alors je ne souhaite pas du tout un nivellement par le bas .. je suis pour payer plus les gens qui travaille .. Mais on se bas a armes par egal :-) Lui est considerer comme un patron tres tres genreux .. Donc imagine dans une usine qui fabrique du parquet .. Je disais ca par comparaison avec une production locale .
lamalleencoin 700 $ mensuel, cela devient plus cher que la Roumanie... A ce rythme là, dans 10 ou 15 ans, un Chinois coûtera autant qu'un Européen... Les boites de textile vont en Ethiopie en ce moment.
C'est intéressant ton histoire, un français (?) qui a créé une menuiserie en Chine...
Oui enfin en France on a aussi des dispositions qui sont parfaitement calibrées pour éviter de trop payer les gens aussi. La réforme du travail du gouvernement Hollande a fait apparaître la notion de travail effectif et de travail non effectif ! Du coup du jour au la demain moi consultant je me suis retrouvé avec tout mes déplacements non rémunérés je devais aller chez le client (partout en France) puis faire ma journée de 8h. Si le client était à 8 ou 10h de trajet tant pis c'était pour ma pomme du coup mes semaines étaient très très longues et après vérification auprès de la direccte c'était tout ce qu'il y a de plus légal... C'est beau d'avoir une loi qui permet de payer 35h des gens qui en bossent 70 voire plus
Kentaro oui oui c'est ce qu'il me dis , la chine est plus cher que bcp de pays .
Il est installé en chine et fait des coffrets de luxe pour de l'horlogerie Suisse .
C'est un original , sa boite s'appelle Scaeva du nom d'un Gaulois qui s'etais retrouvé seul sur une coline face aux cohortes romaine de Cesar .
Si le bois part en Chine, c'est que les Chinois paient plus cher que les acheteurs locaux. C'est une question d'offre et de demande. Les Chinois ne viennent pas voler le bois, ils le paient.
Si les acheteurs locaux veulent pouvoir acheter, il leur faut faire des offres plus élevées et accepter de payer plus cher.
Ils ne peuvent pas car ils n'ont pas les sous ? La solution, c'est d'augmenter le prix de ce qu'ils revendent.
Les fabricants et distributeurs de meubles et parquets devront alors s'adapter et au final, le consommateur devra accepter de payer plus cher ses meubles et ses parquets...
Le blocage vient de là. Si les scieurs sont pris en sandwich, c'est parce que les grands distributeurs de meuble et parquets n'acceptent pas d'augmenter leur prix.
D'autre part, si on ne transformait pas les forêts françaises en champs de culture intensive de sapins et douglas, on aurait encore un peu de chêne...
C'est pas très exact comme raisonnement.
Ça le serait dans une économie "normale" avec des acteurs plus ou moins égaux.
Lorsqu'un état finance la surenchère sans limite haute de prix, les acheteurs professionnels des autres pays ne peuvent que se coucher… on n'est plus dans une relation de compétition équilibrée.
Nous sommes dans un pays qui s'appauvrit (ou plus exactement dont les richesses en diminution relative sont de plus en plus concentrées, et donc de plus en plus de pauvres et de classes moyennes peu aisées) , nous n'auront plus (jamais ? ) une économie permettant à "tout un chacun" d'avoir les moyens de bien se loger et s'acheter des meubles de qualité. Ceux qui pourront se le permettre seront le haut de la pyramide (des happy few) , la masse des autres iront chez le suédois…
tarpan Ben si, mon raisonnement est un raisonnement exact, car malheureusement bêtement économique...
La demande mondiale pour le chêne augmente, car il se trouve qu'un nouvel acteur, la Chine, est apparu, avec des consommateurs en grand nombre qui veulent des produits de qualité et qui peuvent payer.
Donc, la demande en chêne augmente, et le prix du chêne augmente, puisque l'offre, elle, n'augmente pas.
En conséquence, si les consommateurs européens veulent continuer de se meubler/fournir en parquet de chêne, il faudra bien qu'ils paient plus cher.
Et ceux (nombreux) qui ne pourront pas payer iront s'équiper en aggloméré suédois.
C'est déjà le cas depuis longtemps...
Et pleurer pour essayer de limiter les exportations, ou imposer un prix bas local ne servira à rien, sauf à de gros blocages, la création artificielle d'une économie locale en bocal, qui ne résistera pas très longtemps à la pression extérieure...
Ce qu'il faut, c'est que l'ensemble de la chaine de production se réorganise, et vite.
Pendant longtemps, on (les Occidentaux) a pillé et piraté le monde entier. C'est au tour des autres de nous rendre la monnaie de la pièce...
La différence c'est que l'Etat chinois pratique le dumping en finançant ces prix élevés d'enchères (très différent de ce que serait l'achat par des sociétés en compétition équilibrées avec leurs homologues d'autres pays) , tout comme il le pratique sur les frais de port des marchands chinois à destination de l'occident (comment imaginer se voir "offrir" les frais de port sur un colis venant de Shangaï alors que le même expédié de Lyon à St-Etienne nous coûterait 6€ ??? )
C'est une stratégie à long terme (comme celle d'Amazon, comme ça l'a été pour Decathlon qui a réussi à écraser la distribution indépendante et même prendre une grosse part du gâteau des fabricants) , qui peut très bien être déficitaire à court terme mais ce n'est pas leur but (contrairement à "nous" qui vendons nos bijoux de famille pour un petit profit immédiat)
Dans ton raisonnement, comment s'intègre le fait qu'une partie de ce bois nous revienne une fois manufacturé ?
Finalement c'est que nous le payons rubis sur l'ongle non ?
tarpan ok sur le fait que l'Etat chinois subventionne plus ou moins les frais de port pour les produits vendus pas la Chine (encore que... c'est un peu plus compliqué... C'est tout le système de vente, Ali machin et autre, qui y participe, pas seulement l'état chinois... D'autant plus qu'en fait, quand les chinois disent que le port est gratuit, en fait, on le paie dans le prix du produit, mais bon...).
Mais comment sais-tu que c'est l'Etat chinois qui subventionne les achats de chêne et permet aux acheteurs de surpayer les lots?
En fait, ce sont tout simplement les usines de transformation chinoises qui peuvent se permettre de surenchérir sur la matière première (le chêne acheté en France), car leur système de production est bien plus optimisé et productif que chez nous, avec en plus des salaires inférieurs, et donc de donc, au final, le parquet chinois peut être vendu en France à un prix pas beaucoup supérieur au prix qu'il aurait s'il était fabriqué en Europe, dans des systèmes de production vieillots et peu productifs. .
Dans tout cela, il n'y a pas de "voleurs", ou de "méchants"... Simplement des gens, les chinois, qui savent utiliser les avantages compétitifs, les intérêts de la mondialisation et qui en profitent... (comme on l'a fait pendant des siècles...).
Cela fait des dizaines d'années que le monde change à vitesse grand V. Cela a commencé par le charbon et la sidérurgie dans les années 70, et cela touche maintenant un secteur qui avait été préservé jusqu'ici, le bois.
Comme c'est un vieux secteur traditionnel qui remonte à nos vieilles racines, on crie aux loups, mais ce n'est que l'un des derniers secteurs qui lâche prise...
Mon scieur local prenait un lot d arbres proposé par l ONF dans une forêt domaniale du lot et Garonne chaque hiver.l ONF sous le prétexte d optimisation ne fait plus que des lots bien trop gros résultat il voit passer les grumes qui partent en chine.le prix n’a rien à voir c est juste des directives pour éliminer les petits ......on leurs redonnera du travail quand-ils voudront faire 70 heures pour le tier de leurs salaires actuels pour quelques grosses multinationales !!!!
Les forêts domaniales sont nos biens.......
Arf! ce n'est pas moi qui vais verser une larme, je les ai trop vu arnaquer les propriétaires forestiers, si vous voulez des exemples j'en ai à la pelle !
Alors peut être que les générations récentes sont plus correctes mais pour les anciens ils ont fait leur beurre sur les misères des gestionnaires et propriétaires forestiers, un exemple :
Le lendemain de la tempête de décembre 1999 un scieur Vosgien a déclaré que c'était le plus beau jour de sa vie ...
J'ai trop vu de pauvres vieux avec un bout de forêt de faire arnaquer par un scieur tout ça parce-qu'il avait posé une laisse de billets sur la table de la cuisine alors qu'il aurait dû déposer une valise pour avoir leurs bois!
Qui sait vraiment estimer le volume de bois sur pied d'un bout de forêt, pas grand monde à vrai dire, car pas si facile que des grumes au sol !
Charpentiers j'espère que vous avez vu le prix de la charpente épicéa baisser ses dernières années car si vous saviez le prix d'achat sur pied suite aux années de sécheresse c'est à pleurer !
Donc maintenant qu'il y a un retour de bâton éh bien comment dire ...
ah c'est certain que les négociants en bois font plus d'affaires chez les particuliers qu'à l'Onf, bien que maintenant certains propriéo se réunissent en centrale d'achat
J'ai vu un reportage sur le Gabon qui en avait marre de se faire embarquer ses grumes. Résultat il y a 10ans ils ont interdit les exportations de grumes pour que la filière se mette en place. 10 ans après ça a créé 13000 emplois et c'est la 2ème source de richesse du pays ils 9nt plein de scieries d'entreprises de séchage et de transformation du bois qui se sont montées. En parallèle ils ont mis en place une bonne gestion des forêts et du coup ça fonctionne bien.
Avec de la volonté ils ont réussi je vois pas pourquoi on ne pourrait pas y arriver aussi (ah oui c'est vrai notre président veut la libre entreprise...).
Nous à côté de ça on va financer publiquement une méga-scierie italienne qui va engloutir des centaines de milliers de m³ coûte que coûte pour assurer les bénéfices des actionnaires (privés) , même s'il faut couper des arbres non matures et déséquilibrer une région pour atteindre les objectifs de croissance fixés à l'avance…
reporterre.net...bres-forestiers
Plutôt que d'organiser une filière de manière saine avec bcp d'acteurs de petite et moyenne taille qui agiraient localement de manière durable, non, on préfère encore et toujours les gros projets démesurés avec moultes promesses jamais tenues (sauf les bakchich ? ) de sociétés étrangères qui n'en ont rien à faire de piller une région (avant de passer à la suivante ? ) qui au final génèrent moins d'emplois (et quels emplois, des usines en 3x8 déshumanisées, largement robotisées…)
Avec ça c'est certain que d'ici 5 ans il n'existera plus une seule scierie dans les Pyrénées à part cette usine…
c'est terrifiant de connerie ! C'est l'exemple de la destruction d'une filière ! Mais ça rapporte vite et ça fait bien dans un bilan... On ne peut pas grand chose contre ça
Et si la vérité sur cette histoire de pénurie était plus complexe. Bien sûr il y a qq milliers de m3 qui sont vendus à la chine et aux US, mais par rapport aux millions de m3 disponibles en France il y a matière à s’interroger.la surface boisée en France a augmentée de 60% sur 50 ans… la forêt domaniale ne représente que 9% de cette surface. De la à considérer que les propriétaires privés ne font pas tous leur boulot et laissent leurs parcelles sans entretien ni coupe régulière …..
Donc il semble que la responsabilité de la pénurie soit aussi chez nous et qu’il ne faille pas uniquement chercher les fautifs chez les autres.
Les chiffres que je cite sont sortis d’un article que j’ai lu mais que je ne retrouve pas ( ce n’était pas un site confidentiel de conspirationnisme).
et au delà... à 15kms de chez moi il y a une scierie qui a une très bonne réputation qualité, à priori en bonne santé financière (j'ai pas mis le nez dans leurs comptes) seulement le gérant part à la retraite dans 1 an, et faut de repreneur l'outil industriel est en cours de démantèlement. Les petits peuvent se retourner vers des scieries mobiles, mais la prestation n'est pas la même (pas de séchage, essences et tailles limitées...).
Et les professionnels de la transformation finale ne se plaignent pas : il y a des négociants à 40kms, leurs tarifs de livraison et économies d'échelle font que ce n'est ni plus cher ni plus compliqué de travailler avec eux, donc tout va bien... jusqu'à ce que la "crise" du bois soit médiatisée.
Pour moi le problème c'est que les différents éléments de la filière ne communiquent pas assez entre eux (c'est sur il faut avoir le temps, on est débordés tout ça tout ça), et on ne se rend compte des difficultés que quand on est au pied du mur.
C'est comme tout les pouvoirs publics se disent qu'en privatisant ça se passera mieux et à moindre coup (le fantasmé absolu de notre président actuel) mais malheureusement la réalité n'arrête pas de nous montrer le contraire et on paye au final un coût énormément plus élevé. Mais on continue après tout le système continue de générer du profit (mais pas chez nous). La vision à court terme de profits immédiats finira bien par nous tuer.
Ps je ne suis ni conspirationniste ni d'extrême gauche juste observateur atterré de notre propre connerie
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A vomir... ils sont là les écoterroristes...
C'est beau le capitalisme quand même