Bonjour,
Je voudrais savoir si quelqu'un connaît la façon dont était installé c'est charnières.
Je suis entrain de réparer un cadre et je comprends pas comment était creuser la mortaise de 3mm, au bedane certainement. Il y a t'il une autre solution ?
Merci de vos réponses
8 réponses
Ce sont des paumelles à larder.
Plusieurs solutions existent et ont été proposées, l'idéale étant la mortaiseuse à bédane.
J'en ai aussi employé une autre qui consiste à le faire à la toupie avec une lame de scie*.
Éventuellement, dans un second temps, on rajoute à chaque extrémité de la rainure obtenue, une pièce de bois plate, collée, pour boucher les surlongueurs inclinées de la rainure, dues à cette façon de faire... Ou alors, pas bouché du tout ! (je l'ai vu aussi)
Avantage de le faire de cette manière :
.Très rapide, pour la phase toupillage.
.Un peu plus long, si on bouche les extrémités.
*A condition d'avoir une lame qui va bien, bien sûr ! (En épaisseur, et d'un diamètre réduit, tout en permettant la profondeur suffisante)
Bonjour,
Bédane a ferrer, mais personnellement j'utilise une ficheuse que je traine depuis 40 ans, mais je possède toujours mes 4 autres Bédane a ferrer.
voici la ficheuse
Merci pour cette belle photo de cette machine.
Ancetre des machines oscillantes d'aujourdhui? Mais avec un meilleur guidage que les oscillantes "manuelles"
Bonjour executionbois
Possesseur également d'une machine à larder, saurais-tu ou on peut se procurer des bédanes. La mienne est de marque Haffner.
Par avance merci
Ici, une boite vendéenne que je connais depuis pas mal d'années, pour tous ces bédanes très particuliers. Je m'y fournissais, pour des bédanes Alternax, et aussi Maka à une période, qui étaient devenus introuvables. Eux les fabriquent encore.
executionbois À vérifier si c'est toujours d'actualité, mais pour ces bédanes particuliers, J2F revend (ou revendait, en tout cas) les produits fabriqués par Lussault.
(J'ai, à une période, travaillé dans ce milieu, il y a quelques années)
Medalegno je peut faire des entailles ou mortaise se 1mm a 2,5
a partir de 3 mm je les fait a la mortaiseuse a mèche avec un fourreau qui tient ma mèche et en augmentant la vitesse de rotation
l ancien
L'idéal c'est une mortaiseuse a bédane en portative ou stationnaire avec bédane de 3mm qui n'est pas simple a trouver, il faut entaillé avec un peu d'angle 20/30 degré et brider avec des clous (carré c'est le top)
bonjour
je pense ne rien apprendre aux spécialistes de chez guillet mais ce constructeur machine avait un accessoire a monter sur la mortaiseuse a chaine un dispositif pur monter un bédane Creus et un dispositif pour faire les entaille pour fiche
mais c'est sur le modèle 1928 je possède cette adaptation et la mortaiseuse et je m en sert pour des restaurations et pour la pose de fiches sur des meubles
l' ancien
Oui, enfin, depuis 1928, il y a quand même eu d'autres machines, tout-à fait adaptées pour ce genre d'usinage de mortaises de faible épaisseur 
C'est plus difficile à trouver aujourd'hui, mais on trouve tout de même plein d'occasion.
Et à ma connaissance, pour ceux que ça intéresserait, il en existe au moins une, encore produite et vendue aujourd'hui, la LEGNA FX 187. Encore faut-il trouver un revendeur en France de cette machine d'un constructeur espagnol (je crois). Et il semble que ça devienne rare.
On est sur une série de croisée a l'atelier et c'est celle qu'on utilise.
D'ailleurs si vous avez des solutions efficaces pour mettre la valeur angulaire je suis preneur. Parce que la table est pas vraiment adaptée.
JulesL Tu veux que les mortaises soient inclinées ?
Afin de garder plus d'écart entre la mortaise et la face du bois, je suppose ?
Oui, c'est pas con. Ça permet d'éviter que ça soit trop fragile, et les renflement qu'on voit parfois avec ce genre de paumelles lardées...
Avec un petit montage, ou fixé aux 2 guides de la machine, ou alors indépendant et placé "à cheval" sur chant, avant d'y poser la machine, ça doit être faisable.
Pas vraiment le choix de les incliné, c'est comme cela que ça se pose traditionnellement.
La fiche se loge dans un cavet de même rayon réalisé sur ton ouvrant et ton dormant. Il faut donc que l'aile de ta fiche trouve place dans ce quart de cercle entre 0 et 90 degré.
On a refait une semelle sur la mortaiseuse mais tu peux pas te permettre de faire qqlchose de trop épais sinon tu perds de la profondeur et c'est donc pas si costaud que ça vu les vibrations que la bécane génère.
D'où la question de savoir si qqlun avait un montage efficace que j'aurais pas imaginé
dBPs Si je trouve 5 minutes, je ferai ça.
JulesL Les faire inclinées est une bonne solution, c'est clair. Mais beaucoup sont tout de même, faites parallèles au plat. Pour les mortaiseuses qui permettent de faire ce type de mortaises fines, je ne crois pas en avoir vues qui avaient quelque dispositif pour le faire en angle (Je ne dis pas pour autant que ça n'existe pas).
Mais comme dit plus haut, je dessinerai un montage, qui permet de le faire, dès que j'ai un moment.
Du coup, si j'avais a le faire, j'utiserais un electroportatif oscillant avec une lame de type Starloock et un gabarit bois de maintient et de guidage d'inclinaison. A tester notament poue l'epaisseur ...
JulesL OK, cette façon de poser est particulière, mais pas des plus facile, c'est vrai.
Avec des fiches Anuba, il n'y avait rien à convenir ?
J'imagine un gabarit de ce genre (ci dessous), pour faire des mortaises inclinées.
Fait de cette manière (avec des liaisons seulement en bout), tu ne perds que le minimum de hauteur utile, pour le mortaisage.
Pour cet exemple, il est fait pour un angle de 20°. Un angle supérieur ferait perdre encore plus de capacité de profondeur.
C'est une proposition de principe, qui bien sûr, est à adapter suivant ton besoin précis.
Peut-être sera-t-il nécessaire d'ajouter une pièce en bois massif supplémentaire, aux endroits de la fixation avec les pièces de liaison en CP, le chant de la pièce en pente ne faisant que 14,5mm.
Il peut aussi être utile d'ajouter une épaisseur, sur le massif en pente, coté gauche, car là, la mortaiseuse ne reposerait que sur une arête fragile... Ou alors laisser un chant plat de quelques mm, au moment de l'usinage de la pente, du côté le plus fin.
Pour ce faire :
Préparer une longueur de bois, avec l'angle déterminé (ici, je l'ai fait à 20°)
Couper cette longueur en 2 parties égales (350, 400mm, ou plus ? > À déterminer, afin de laisser suffisamment de place pour la mortaiseuse, entre les brides de liaison) + deux pièces de 50mm, qui serviront de renfort, en bout.
Coller les deux renforts de 50mm, de chaque bout d'une des 2 longueurs
Assembler l'ensemble, par-dessus au moyen de deux brides en CP, en laissant un jeu minimum pour qu'il puisse être posé et enlevé facilement, sur la porte.
Une fois placé "à cheval" sur la porte, la mortaiseuse, vient s'y poser, et serrer le tout.
Je ne connais pas ce que tu appelles des fiches anuba, les recherches Google me propose des fiches a visser.
On est sur la même idée de gabarit, la différence étant que celui que j'utilise doit pouvoir se glisser dans la feuillure du dormant également. Mais c'est le même principe
JulesL
C'est exactement ça, des fiches à visser.
Qu'on appelle "Anuba", peut-être parce que c'est ce fabricant de ferrures qui a créé ce type de paumelles. Ça je ne sais pas, je les ai toujours entendu appeler de ce nom.
Elles sont justement très utilisées pour les menuiseries, ne nécessitent qu'un simple perçage, plus facile à faire incliné qu'une mortaise. Réglables en vissant et dévissant...
Oui, j'ai vu quand tu as posté ton schéma, qu'il fallait faire un second gabarit adapté aux huisseries.
bonjour au bédane cela est le plus rapide il existe deux modèles de bédane a ferrer bonne journée
l'ancien
Bonjour
Il faut que tu cherches du côté des "ciseaux à larder" :
Sinon, premiers mm à la dremel puis tu approfondis avec un crochet bricolé.
Salut, bédane, ciseau, défonceuse, guimbarde...plein de possibilité! Si tu es équipé, la combinaison du ciseau (tenu "à l'envers" pour ne pas trop creuser, 3 mm c'est peu) pour dégrossir et de la guimbarde pour niveler / finir est à mon avis le plus simple.
je crois me souvenir que c'était du bois tendre, les fibres n'avaient pas fait de difficultés lorsque je j'avais foncé les ferrures 
Salut, la mortaise peut être creusée au bedane mais aussi à la défonceuse ;)
Il faut par contre bien faire attention d'avoir une surface d'appui suffisante pour bien travailler en sécurité et éviter la perte d'équilibre de la machine
bonjour
pour faire cette mortaise a la défonceuse avec un mèche de 3 mm longueur 40 mm de travail il faut être un virtuose
bien amicalement
l ancien qui les fait au bédane
Bah, pour trouver une fraise de 3mm sur 40mm de longueur utile, déjà faut être... ben je ne sais pas quoi, parce que je ne sais pas où les trouver 
etiennedesthuilliers
Très bien...
Il ne te reste plus qu'à la monter sur ta défonceuse, puis faire appels aux talents de virtuose que tu ne peux qu'avoir, alors
Licence
