Comment estimer la fléche avec du bois humide ?

Même, les poteaux en châtaigner non traités ne tiennent pas longtemps sans se déchausser (dans le sol)
5 ans max s'il reste de l'aubier et puis c'est branlant.
Un peu plus, et a condition de l'ôter par éclats a l'herminette, la plane ou a la hache.
Je les traite systématiquement (en profitant des écorces et les éclats), je me demande pourquoi tu ne veux pas traiter MaderaMan ?
Hors sol ça tient effectivement très longtemps.

Traiter, avec quoi ?
Un biocide nocif qui va macérer avec l'humidité du compost et l’empoisonner puis contaminer le potager?
Non, je vais faire exactement le contraire: analyser le bois pour être certain que les traces de métaux lourds et résidus de pesticides soient très faibles.
Oui, tôt ou tard, le bois retournera à la terre. Cycle naturel de la vie...

Le chêne et le châtaignier ne seraient pas indiqués, considéré non durable s'ils sont en contact avec le sol. Le robinier, comme le suggère Erebor est la seule essence locale considérée naturellement durable, en théorie, durabilité entre 10 et 50 ans, si utilisée en classe 4. (en pratique, j’espère... je n'affirme rien)
10 ans de durée de vie me semblerais tout à fait acceptable.
Mon proto est en douglas, mais effectivement, je pense qu'il va pas durer plus de 2 ans.

J'ai quand même surélevé le composteur en employant une technique utilisée en construction bâtiment, les poteaux de maintiens sont surélevés sur des équerres inox posées sur des pavés, avec un passage d'air pour que bois respire. La 1ere lame n'est pas appuyée contre le sol, de ce fait le contact avec l’humidité du sol est "moins intime".

J'ai aussi remarqué un phénomène logique. Le compost est plus humide et plus actif "au cœur" et a une certaine tendance à être assez sec sur les 5 à 10 cm du bord,

Un biocide nocif qui va contaminer...
C'est réducteur.
Et limite dédaigneux dit comme ça.
Je n'ai jamais utilisé ces trucs que tu supposes, ni mes vieux dans nos fermes , nos champs, nos potagers, mais on a toujours traité les bois en contact avec le sol ou la maçonnerie.
Comme depuis la nuit des temps, les celtes, les romains, les chinois...
Il est vrai que ni eux, ni nous n'avions l'utilité d'un composteur.
Il y'a longtemps, par curiosité, j'ai fait deux composts: le premier et le dernier

Quanta la durabilité, il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur internet .
Le second date de 1548, lautre du 17 ème.
Chêne et châtaigner.
Montagne, neige, pluies battantes.
Un peu plus de 10 a 50 ans.
Traités évidemment.
Mais pas maltraités.

Baudet
"Montagne, neige, pluies battantes"... et hygrométrie faible !
Les phtisiques, les saucissons et le bois apprécient cette
atmosphère

Regarde hygrométrie Asturies et tu seras étonné.
C'est la Bretagne de la péninsule.
On ne peut faire que des saucissons tres fins, et pas de plus grosses pièces.
Ni jésus ni échine ni jambon sans fumer.
Mais peu importe, aucun tableau d'internet ne donne plus de 50 ans.
La on arrive a 500.

Baudet
Je pensais plutôt aux Alpes

Haaaan!
Non,Espinareu, Piloña, 400m d'altitude, dans une vallée qui culmine a un peu plus de 1000 je crois.
Plutôt un fond de vallée qu'un refuge d'altitude.
Pas très loin de l'atlantique.
C'est justement a cause de l'humidité que ce grenier est perché sur ces "pegollos" .
Un horreo.

Et bien, ces biocides, j'avoue les avoir utilisés, dans ma jeunesse, par méconnaissance. Dont le célèbre Xylxxxxe à base notamment de Pentachlorophénol dont la dangerosité (non immédiate) est maintenant reconnue telle que son emploi est même interdit sur les meubles, car la contamination avec ce produit s’opère aussi à travers la peau.

J'ai moi-même fait cette erreur, je ne me permet donc pas d'être dédaigneux envers les personnes qui pourraient en faire autant, en pensant bien faire. Je me permet néanmoins d'être critique envers ce type de méthodes.

Qu'une technique fut employé dans l’antiquité ne prouve pas qu'elle soit inoffensive, pour preuve, il est maintenant reconnue que la coutume des romains de mettre le vin dans des bouteilles en plomb les intoxiquait.

J'utilise le terme de biocide, même s'il met mal à l'aise (comparé à fongicide, par exemple), car justement il met en lumière qu'un biocide, que même s'il est employé pour une catégorie d'être vivant n'est pas forcément un biocide à faible spectre. En ce sens, cela me parait techniquement plus correct.

Effectivement il existe aussi d'autres techniques que j'avoue ne pas suffisamment connaître. Et que j'aimerais mieux connaître.

Merci de nous éclairer.
Tu as raison de souligner que le vin (l'alcool en général) est un biocide, ainsi que le sel d'ailleurs, ou la nicotine... A supprimer de tous les régimes !
Je n'ai pas tes connaissances pourtant intuitivement j'ai toujours évité les PCP et la cipermetrine que tu as oublié de mentionner dans le xylachose que tu as utilisé.
Les constructeurs de ces greniers non plus.
Malgré ça les poteaux tiennent toujours droits depuis 25 et des ans, il faut parfois retasser la terre mais c'est surtout a cause des démangeaisons du bétail, pas du traitement.

Heu... Humour ou incompréhension ?
J'évoquais surtout le saturnisme, intoxication au plomb
fr.wikipedia.o...wiki/Saturnisme
Le vin attaque le plomb beaucoup plus que d'autres aliments, de ce fait, il y est beaucoup plus soluble et l'empoissonnement provoqué est beaucoup plus important qu'avec, par exemple, les anciens tuyaux d'eau en plomb.

Je n'ai pas oublié le produit que tu mentionnes, je ne le connais pas, tout simplement.

Ah bon?
J'ai juste demandé pourquoi tu ne voulais pas traiter.
Et tu as répondu posé une question (traiter comment ?) et répondu à ma place en m'accusant d'utiliser des saloperies chimiques que TOI tu as utilisées .
Je n'utilise pourtant que des moyens naturels qui ont fait leur preuves depuis des millénaires, l'archéologie le démontre, mais comme tu fais partie des gens qui coupent les autres par "je sais ou tu veux en venir" avec un petit clin d'œil aux disciples et qui parlent pour les autres trop occupé a étaler ta science, tu ne sais pourtant pas ce que je propose
Tu n'es malheureusement pas le seul a savoir plein des choses mais en pensant que le reste de l'humanité sommes nés en suçant leur pouce.
Et je ne supporte ni votre dédain ni votre condescendance.
Je te souhaite bien du plaisir.

Comme disait Confucius
"la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale"
A moins que ce soit Churchill ?

Ah ?

Effectivement il existe aussi d'autres techniques que j'avoue ne pas suffisamment connaître. Et que j'aimerais mieux connaître.

Je vous ai pourtant invité à vous expliquer, votre "savoir faire" m'intéressait, mais vous vous êtes focalisé sur ce qui vous a déplus et vous avez préféré me vanner sur le sucre et le vin...

Je n'ai accusé personne, j'ai exclus des procédés que je ne souhaitais pas utiliser.

Étant donné que vous m'avez jugé et que vous me montrez un mépris non dissimulé, je pense que cette citation dépasse votre niveau intellectuel :

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous entendez, ce que vous comprenez... il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même..

Tu m'attribues des choses que je n'ai pas mentionnées, tu reponds a ma place et tu déformes mes propos
Lorsque, par exemple, je faisais référence aux techniques de conservation du bois dans des ouvrages datant de l'antiquité, c'est parce que ça a tenu, et que ça tient jusqu'à nous.
Rien à voir avec la vaisselle en plomb....
Etc, etc...

je pense que cette citation dépasse votre niveau intellectuel :

Tout est dit.
Bravo.
Le dédain, puis la condescendance et cerise sur le gâteau l'insulte ultime.

Bon amusement.

Monsieur, certes c'est discourtois et pas forcément intelligent de ma part, mais n'avez-vous pas l'impression de m'avoir un peu provoqué ?

tu fais partie des gens qui coupent les autres par "je sais ou tu veux en venir" avec un petit clin d'œil aux disciples et qui parlent pour les autres trop occupé a étaler ta science, tu ne sais pourtant pas ce que je propose

Tu n'es malheureusement pas le seul a savoir plein des choses mais en pensant que le reste de l'humanité sommes nés en suçant leur pouce.

Par ailleurs, l'habituel tutoiement de cordialité, je l'accepte volontiers, mais à ce niveau de désaccord, le vouvoiement me semble plus indiqué. Évitez ce tutoiement SVP.

Lorsque, par exemple, je faisais référence aux techniques de conservation du bois dans des ouvrages datant de l'antiquité, c'est parce que ça a tenu, et que ça tient jusqu'à nous.

Cet argument est tout à fait pertinent.
Le contre-exemple de la vaisselle en plomb était là pour illustrer que l'histoire est remplie d'échecs et de réussites. Ce qui est important c'est le retour d'expérience (qui se perd souvent) et ce n'est pas (seulement) parce qu'une technique est ancienne qu'elle est bonne.

Ce n'est pas que je l'ai déformé, c'est que je l'ai regardé sous un autre angle.

On est (hélas) parti en opposition/conflit tout de suite et justement ce qui aurait été intéressant d'analyser, c'est si ce bois à été traité avec des biocides ou pas, comment et l'impact que cela a eu sur ces occupants et son environnement.

Contrairement à ce que vous pensez, je n'ai aucun dédain envers vous, simplement nous ne nous comprenons pas et à chaque mots qui dépasse l'autre, le ton monte ce qui est hélas totalement non constructif.

Au contraire j'aurais aimé bénéficier de vos connaissances, vous en savez probablement plus que moi, mais le courant ne passe pas...

J'ai bien reçu ton MP.
J'accepte tes excuses.

Quant à ton invitation, c'est gentil, mais non merci.
Je te laisse profiter seul de tes chevauchées sauvages avec ton cheval et ton âne dans ta magnifique contrée...
y por atras.

Pardon ?
M'excuser moi , pourquoi ?
Mon cheval ?
Mon âne ?
C'est rapport a mon alias ?

C'est en rapport avec ton aimable invitation.

Par expérience, je te conseillerais de couvrir les bois de bout dont poteaux structurels : chapeaux en bois ou mieux en métal.

Nicoel C'est effectivement prévu.
J'ai pensé à plusieurs solutions possibles pour faire ça, mais je ne me suis pas encore formalisé sur une.
Le couvercle ne peut pas jouer ce rôle, puisque l’intérêt, c'est justement de l'ouvrir (ou le fermer) quand il pleut, pour jouer avec la météo et l'humidité du compost.

MaderaMan