Bonjour,
J'ai un combi kity bestcombi 2000.
J'aimerai rigidifier un peu cette machine en ajoutant une structure plus raide au niveau du socle, en profiter pour la mettre sur roulettes pour la déplacer et avec pieds réglables pour la stabiliser pendant le l'utilisation et compenser les défauts du sol. Je vais aussi y ajouter une 40aines de kilos au niveau du socle pour lui donner un peu d'inertie. J'espère qu'avec tout ça je limiterait les vibrations et déformations de la machine qui nuisent à la précision.
J'arrive enfin à ma question. J'envisage de désolidariser le socle de la partie haute de la machine, comme la conception le prévoie afin' de travailler facilement à cette modification. Pour ce faire, j'aimerai lever la partie haute avec un palan, le temps de virer le socle. Quels éléments peuvent servir d'accrochage au parlant sans rien abimer? La table principale? J'ai peur que les vis qui la maintiennent ne soit pas suffisante pour reprendre le poids des moteurs et autres...
Qu'en pensez-vous?
Avez-vous déjà fait l'opération ?
Avez-vous d'autres idées ?
Merci pour votre aide
2 réponses
Oui j'avais vu ton plexi, c'est vrai que c'est pas mal par contre a cet endroit moi j'ai une sortie pour l'aspiration sur mon modèle.
Et autre difference, je n'ai pas les traversés que l'on retrouve a l'étape 1 de désassemblage de la R/D duvtuto que tu m'as fourni
Voici des photos prises par dessous de ma combi.
La partie R/D est en haut des photos.
Du coup, j'ai juste les 6 vis a l'extérieur qui retiennent cette partie. Mais de mémoire, il y a un problème pour reprendre les effort et je n'arrive pas a dévisser car ça tourne dans le vide mais il faudra que je réessaye.
Merci pour le lien des roulettes, elles semblent très bien et en plus pas très cher.
Mais je vais essayer en premier avec mes roulettes de caddie puisque je les ai déjà.
Bonne soirée
JRT51, j’ai aussi constaté qu’il existe des différences selon les années de production...
Et je comprends beaucoup mieux ce que tu veux dire par un sentiment de déformation, on dirait clairement qu’il manque une structure suffisamment rigide.
Tu as le manuel avec le plan détaillé de la machine ? C’est probablement ce qui pourra le mieux t’aider.
Six vis, ça me paraît effectivement léger. De mémoire, j’ai une dizaine de points de fixation entre la dégauchisseuse/raboteuse et le reste du combiné.
Mon Bestcombi est sur roulettes, lui coller 40 kg en plus ne va pas soudainement le transformer en machine ultra précise. En revanche, la répétabilité est au rdv sans trop de difficulté et c’est, selon moi, le plus important.
Cependant ce que tu mentionnes n'est pas (du tout) normal, tu parles de vibrations et de déformations (sic) qui nuiraient à la précision... Très bien, mais on parle de quoi exactement ?
Les déformations, elles viennent d’où ?
Parce que si tout est correctement monté et serré, ça ne se met pas à se déformer par magie.
Les vibrations, même question.
Si elles sont vraiment problématiques, c’est qu’il y a un souci quelque part : roulements rincés, mauvais alignement, poulies ou pignons mal réglés, fers mal positionnés, courroies... bref, un vrai diag à faire et pas lui ajouter du poids qui va juste servir à maquiller un problème.
Pour faire simple, si tu mets une pièce de deux euros sur le bord avec la scie puis la toupie en route, elle tombe ?
Même question pour la dégauchisseuse/raboteuse (un peu plus normal pour celle-ci, mais c'est pas non plus catastrophique... sauf si les fers sont mal installés).
Pour la désolidarisation du socle, rien de compliqué en soi. Par contre, le coup du palan... disons que c’est une bonne idée sur le papier, mais beaucoup moins une fois qu’on réfléchit aux contraintes, sauf à commencer par démonter les moteurs et les organes machines => à oublier sauf si tu sais vraiment ce que tu fais, que tu as les outils de métrologie pour remonter correctement la machine par la suite.
Mon conseil est simple, pour les déformations, tu fais le tour complet de la visserie, tu contrôles, tu ajustes, et tu élimines les causes une par une.
Pour les vibrations tu contrôles la scie (sans lame), la toupie (sans rien dessus), puis la dégauchisseuse (sans fer) pour les vibrations. Si vibrations tu check ce qui est mentionné plus haut.
Bonjour et merci BingoDS ,
En fait, je ne ressent pas vraiment de problème. C'est juste que je trouve la structure un peu flexible (déformation professionnelle, je suis ingénieur en mécanique dans le spatial.
Et en réalité il y a déjà de petites roulettes sur le châssis sauf que mon sol est pas hyper droit (pavé ancien d'une chaufferie) et que la machine repose sur ces roulettes. Donc j'ai l'impression D que l'ensemble peu bouger un peu. J'ai cherché sur le net ce que je pouvais faire pour améliorer cette machine car je n'ai pas les finances pour en acheter une de gamme supérieur et que mon atelier n'est de toute façon pas très spacieux. J'ai trouvé la combine de rigidifier un peu la structure et d'y ajouter et qq kilos, ce qui me paraissait ne pas faire de mal du point de vue mécanique.
Donc en gros, je n'ai pas vraiment de problème sauf le coup de la machine en appui sur des petites roulettes, qui roulent mal et qui ne sont jamais placée au même endroit.et ça je pense pas que ce soit terrible. Donc kit a faire une modifié pour y lettre de plus grosse roulettes et des pieds fixes réglages je voulais en profiter pour passer les autres modifs.
Que me conseilles tu alors comme procédure de desolidarisation du châssis bas?
JRT51 Tu devrais mettre ces infos dans ton "à propos", ça peut aider pour les réponses 
Avec ces éléments, je comprends mieux la "déformation" professionnelle.
Tu aurais des photos de ton sol et des roulettes pour qu’on se fasse une idée ?
Pour l’utilisation du palan, tu peux probablement te lancer. À mon avis, tu n'es pas du genre bourrin et tu comprends bien le stress que peuvent engendrer les efforts mécaniques sur le bâti et la table de la machine.
Dans un premier temps, il faut désolidariser la rabot/dégau. Pour ça, je t’invite à lire mon pas a pas ou celui de ThierryMAT, plus complet.
Attention quand même, faites le à deux, c'est plus simple et ça reste lourd (mais faisable seul). Ensuite, il te restera à soulever la partie scie/toupie, les efforts seront déjà plus raisonnables. C'est vraiment la table qu'il faut soulever, ne pas prendre appui sur les guides. Pour ce faire tu passes par dessous la table, tu as des espaces qui peuvent être suffisant.
Alternative : vous pouvez aussi, à plusieurs, poser directement le combiné au sol.
Pour la rigidification de la structure, tu comptes partir sur quoi ? Du mécanosoudé ? Une idée du coût ?
Pour les (futures) roulettes, pense à bien les surdimensionner (mais bon, je ne pense pas t’apprendre grand chose), surtout si le sol est irrégulier.
Autre point, tu as envisagé de rattraper le sol ? Quelques plaques d'OSB bien placées, et c’est déjà beaucoup moins chaotique.
En tout cas, ce serait intéressant d’avoir ton retour dans un pas à pas si tu te lances dans l’aventure
Également, vu tout ce que tu prévois de faire, un bon dépoussiérage complet s'impose. Profites en pour contrôler les moteurs, les poulies et les courroies, et surtout les bagues de la dégauchisseuse : c’est au moins aussi important, voire plus, que tout le reste.
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Encore merci BingoDS pour ta réponse.
J'ai complété la section "a propos" comme tu le m'as suggéré.
Pour les photos, je vais devoir attendre un petit peu car un mal de dos m'empêche de faire ce que je veux depuis une semaine (c'est long!!!!!)
Merci pour le lien vers le tuto de désassemblage de la partir R/D. J'avais déjà parcouru cet article mais il y a des vis qui me semblent inaccessibles, sans enlever le châssis.
Pas les vis des glissières mais les suivantes dans la chronologie.
Mais peut être que je me trompe.
Pour le sol, je ne souhaite pas le rattraper, en tout cas pas avec des panneaux de bois car il a quand même un avantage, celui de ne risquer absolument rien, je peux renverser ce que je veux dessus sans conséquences.
Éventuellement, un jour je me lancerait dans un reagreage maçonné si cela devient trop insupportable.
Pour les roulettes, j'ai eu l'occasion de récupérer un caddi de supermarché avec de grosses roulettes qui me semblent bien solides.
Pour le reste, j'hésite encore entre une structure mécano soudée et une structure bois, sachant que je suis meilleur dans les assemblages bois que dans les soudures
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En fait je me demande si je ne vais pas tout bonnement remplacer complètement le châssis pour y intégrer également des trappes d'accès au ventre de la bête.
Pour le coût je ne sais pas encore mais cela risque d'être biaisé car j'ai déjà la matière première dans un cas comme dans l'autre (bois ou métal)
Je vais essayer de faire un pas a pas de ma réalisation mais j'ai tendance a oublier de prendre des photos en cours de route quand je suis concentré sur ma réalisation.
Bonne et sage idée que de faire une vérification générales et notamment des fameuses bagues...
J'ai déjà rénové une R/D kity 635 qui nécessitait un remplacement roulements et bagues donc je vois bien en effet.
D'ailleurs cette pauvre machine dort dans un coin de mon atelier.
JRT51
Effectivement, si le sol est chaotique !
L’idée des 6 roulettes est intéressante, mais je trouve ça un peu excessif.
Pour les roulettes, honnêtement, je partirais plutôt sur ce type de modèle, celles que j’ai ont 6 ans, elles sont comme neuves, et surtout elles ont des freins efficaces.
En fait je me demande si je ne vais pas tout bonnement remplacer complètement le châssis pour y intégrer également des trappes d'accès au ventre de la bête
De mon côté, j’ai simplement installé une plaque en plexi : c’est suffisant pour le dépoussiérage et l’entretien courant.
Si tu as déjà le matériel et le métal, ça peut clairement valoir le coup (et le coût). J’ai aussi dans un coin de la tête l’idée de refaire un châssis un jour, en bois ou en métal, avec du rangement en plus.
Pour les vérifications, pense à contrôler tous les éléments en bakélite, notamment la poulie de la dégau (remplaçable par de l’aluminium), ainsi que la manivelle de réglage de l’inclinaison de la scie.
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