Bonjour à tous,
Quand je fais une planche à découper en bois de fil qui dépasse 20 cm de largeur j'ai pris l'habitude de faire ca en collant des morceaux de 10 à 15 cm pour éviter les déformations.
Sauf que je suis tombé sur un reportage d'un mec qui ferait ses planches en monobloc et sur une épaisseur de 25 (à vue de nez) donc pas si épais que ça.
Qu'en pensez vous ? je serais curieux de savoir si certains d'entre vous font aussi leur planche (entre 20 et 50 de large disons) en monobloc et dans ce cas comment prévenez vous les déformations ?
Merci les copains
4 réponses
bonjour
il y a un copain que votre question fait sourire
je me demande si vous vous êtes posé la question depuis combien de temps les colles qui résistent a l' eau a la machine a laver existe
comment vos grand parents et autres utilisateurs bouchers, charcutier , fromagers faisaient comment le boulanger avait des pelles à enfourner
il allait voir le menuisier du coin pour en avoir et il ni avait que peu de problèmes
mes planches a découpera sont en une seule pièce et je n ai pas de problème
ma table de salle a manger de deux metres par 90 cm est composé de deux planches sans défaut et est posé sur un piètement
le secret des anciens et de moi même est que je choisi mes bois pour chaque utilisation
votre boucher fait de même et vous ne lui poser pas de question
et bien le menuisier doit avoir un certain bagage et ce n est pas 3 tutos et les réponses de trois bricoleurs qui vous feront progresser
commencer par le ba a ba , apprenez a comprendre les bois et apprenez a les choisir
bien amicalement
etienne desthuilliers maitre menuisier entre autre
Qu'elle intérêt de votre reponse si vous n'indiquez même pas une début de comment "comprendre le bois" et apprendre "à les choisir" ?
TenonBon semble bien avoir compris qu'il y a des choses "à choisir", il demande justement "quoi" et des conseils !
C'est vraiment une réponse de Normand...
a vasirol
j ai répondu au fait de recoller des éléments pour éviter les déformations en lui expliquant que ce qui était important c' était de choisir des bois approprié a leur usage
je veux bien vous faire un cours mais cela va être long il faut que vous me disiez ce que vous voulez faire, que nous allions chez le marchand de bois pour choisir
il ni a pas de recette toutes faites
il faut employer des bois a moins de 10 pour cent
il ne faut pas les humidifié que d un coté
travailler avec des bois sur quartier tiré d une bille en bois doux de très belle qualité et de gros diamètre
pour le frêne prendre un bois a très petits accroissements du frêne blanc
pour les hêtres s 'acheter du hêtre blanc sur quartier dit de Bruxelles
je le répète inlassablement que pour faire un beau travail il faut choisir la qualité et se faire accompagner par un sachant et non par des tutos
maintenant si vous voulez des planches stable vous allez sur amazone et pour15 euros vous aurez votre bonheur en bambous recollé
de choisir son bois est un art
de choisir des cuirs , des pierres précieuse , et toute matières pour travailler aussi
j' ai suivi des cours pour cela , j ai suivi des acheteurs pour les bois de placage, ou pour la tonnellerie ,j ai travaillé en direct avec les scieurs pour choisir des bois avant les scier
je ne suis pas normand je passe du temps a aider les autres mais ce n est pas en trois mots que l on forme un acheteur
etienne desthuilliers maitre menuisier entre autres
si un jour vous avez besoins de conseils passer me voir ou lisez ma prose
etiennedesthuilliers merci d'exister sur ce forum, en plus de nous abreuver de connaissances très utiles, vous savez pimenter les échanges 
.
Quand j'en ai le loisir, je vais voir vos contributions, c'est plus instructif et ça crée plus de polémiques qu'un édito politique :)
pour monsieur vasirol
il m aurait éte agréable que vous retiriez la mention je ne suis pas d accord car cette observation car elle fait tache sur mon curriculum vitae
et peu me porter préjudice dans ma prochaine recherche d' un emploi
bien amicalement etienne desthuilliers maitre menuisier entre autre
Personne ici ne demande former un "acheteur" capable d'acheter du bois pour n'importe quel usage.
"il faut que vous me disiez ce que vous voulez faire" : le sujet est pourtant ici très explicite il me semble. D’après le titre "Planche à découper, théorie vs réalité" je crois qu'il s'agit de planche à découper 
Mais je salut, cette deuxieme réponse, où l'on voit bien que derrière le "comprendre les bois" et le "savoir" il y a bien quelque éléments tangibles, factuels qui sont tout à fait transmissible par écrit... ! Vous n’êtes après tous que peut être demi-Normand
Mais hélas je me vois dans le regret de maintenir mon évaluation de votre première réponse. Vous pourrez toujours essayer de vous auto-justifier à vous même lors de votre prochain entretient annuel. Dans l'espoir que vous ne vous teniez pas trop rigueur de cette mauvaise évaluation et que vous ne vous auto-licenciez pas de votre activité ! Conclusion qui serait regrettable !
Vasirol Ta réponse montre bien que tu n'as absolument rien compris...
Etienne a donné deux ou trois éléments pour te faire plaisir, il a parlé de 10%, de quartier de Bruxelles, de frêne à petit accroissement... Et on croit qu'en donnant deux ou trois trucs "techniques" et "factuels", en 3 lignes, on a tout compris et on est content.
Ben non!
Etienne, s'il sait choisir ses bois, c'est parce qu'il a commencé avec son père à 10 ans, chez les scieurs, et parce que pendant 60 ans ou plus, il a touché, senti, appris par l'expérience ce qu'il fallait faire ou pas.
Cette expérience, elle ne se résume pas à trois lignes sur un forum. C'est une question d'intuition, de sensibilité. Cela ne se rationalise pas.
C'est justement ce qu'Etienne voulait dire dans son premier message.
Mais si tu es content avec la seconde réponse, apparemment plus "détaillée" et "factuelle", c'est que tu n'as absolument rien compris.
Vasirol j ai lu que vous avez donné des notes a certains livres qui sont cités sur l air du bois
sur la charpente , le trait et les escaliers
je pense que vous auriez pu consulter
les ouvrages que j ai écrits coécrits , corrigés et les noter cela me permettra peu être de remonter d' un cran
je suis d ascendance du coté de mon pere de la régions de limoges et nous sommes arrivés pour construire un château a Montfermeil et reste la ou dans la commune d' à coté vers 1690
et de mémoire j' ai du traiter sur l achat du bois
comptant sur votre grande mansuétude
je me console sur 10 réponses j ai eu 9 et demi bonne réponses
ce n est deja pas si mal
bien amicalement et continuer a lire des livres cela nous fera un point commun l 'un les écrit l' autre les lit
etienne desthuilliers
Vasirol Y a ici des petits rigolos qui croient qu'un métier que l'on met des années à acquérir, cela peut se résumer à trois lignes dans un forum...
Ce monde moderne est ainsi fait que n'importe qui s'arroge le droit de regarder de haut le vieux professionnel, parce qu'il a eu l'arrogance de dire qu'il faut "savoir sentir" et "savoir choisir"... sous pretexte que ça fait pas avancer les choses...
Parce que ce monde moderne croit que tout peut s'expliquer en trois lignes sur un forum ou en trois minutes sur le Tioube.
Il parait que cela s'appelle le "partage". En fait, c'est de la grande rigolade...
Travailler le bois, c'est un métier et c'est subtil. Cela ne s'apprend pas en deux ou trois discussions sur un forum. Cela ne se résume pas à deux ou trois trucs et astuces que l'on "partage" sur internet.
Alors, remercie le Monsieur qui passe son temps ici, et qui pourrait tous vous envoyer bouler, mais qui ne le fait pas parce qu'il est poli, lui.
Et au lieu de critiquer ce que disent les autres, apporte donc son "savoir" et ta propre "pratique"...
Kentaro :
Tu te fais l'avocat du diable puisque tu défend une manière de répondre que toi même tu ne fais pas. C'est à dire de répondre à une question par : "il faut savoir faire". Et qui si tu pensais vraiment ce que tu écrit ça ferai longtemps que tu aurais arrêté de répondre aux questions, puisque "Travailler le bois, c'est un métier et c'est subtil. Cela ne s'apprend pas en deux ou trois discussions sur un forum. Cela ne se résume pas à deux ou trois trucs et astuces que l'on "partage" sur internet."
Mais je te répond quand même :
1)Ta réponse est globalement HS. Tu fait des généralité sur "des petites rigolo" ? Qui ça ? tu penses à l'auteur et sa question : TenonBon ? Ou les personnes qui on répondu ? JPLegno , Ara, EricFd ? Si ça ne concerne ni l'auteur de la question ni la qualité des réponses sur ce sujet pourquoi en parler ?
2) les réponse de JPLegno , Ara, EricFd sont donc "trois lignes sur une forum" qui sont donc de "la grande rigolade" ? Et qui ne serviront en rien à la personne qui demandait des conseils ? C'est un point de vu. Pas le mien, je pense que TenonBon fera une bien meilleur planche à pain en massif avec les réponses qui lui ont été donné par JPLegno , Ara et EricFd. Et maintenant etiennedesthuilliers un peu aussi car après que je lui ai secoué les puces il a bien voulu donner des éléments utiles... Oui l’expérience ça compte, mais aussi les bons conseils, qu'ils soit oraux dans un atelier, par écrit sur un forum, ou en vidéo. Les gens trouvent les infos la où ils peuvent... tous le monde n'a pas la chance d’avoir une carrière longue dans le domaine, d'avoir eu des artisans pour leur montrer (voir "expliquer" pour les plus chanceux) le métier.
3) les "Monsieurs" faut parfois savoir leur foutre un bon coup de pied au cul aussi quand ils s'endorment dans leur radotage. Y a du bon qui en sort la preuve, le Monsieur il a bien finis par produire une réponse utiles dans sa seconde réponse...!
4) tu n'as qu'a regarder mon profil pour voir que quand je pense avoir une réponse à une question je la donne sans rechigner.
Vasirol Mais enfin... De quel droit te fais tu le distributeur de bonnes ou mauvaises notes aux membres de ce forum qui prennent la peine de répondre ? 
De quel droit te fais tu le censeur de ce forum ?
De quel droit te permets tu de donner "un coup de pied au cul" aux gens pour qu'ils répondent selon tes voeux ou pour qu'il "veulent bien donner les éléments utiles" ?
Les gens doivent impérativement "donner les éléments utiles" ? tu as les "moyens de les faire parler" ?
Tu n'as même pas rempli ton profil. Tu n'as jamais rien montré. On ne sait pas qui tu es, ce que tu as fait.
Les gens prennent la peine et le temps de donner une réponse. Ils pourraient aussi ne pas intervenir et laisser tout le monde patauger. Ce forum repose sur la bonne volonté. Il pourrait aussi ne pas exister. Rien n'est acquis, rien n'est donné.
Répondre sur ce forum, c'est un "cadeau". Pas une obligation. Et les plus anciens n'ont pas l'"obligation" de partager. C'est parce qu'ils le veulent bien qu'ils le font.
La réponse ne te plait pas parce que tu la trouves insuffisante ou parce que le ton ne te plait pas? ben tant pis, laisse tomber, passe au suivant. Pas la peine de lui mettre un drapeau rouge en disant que cela ne veut rien dire.
Ton intervention ne fait qu'ajouter de l'énervement, c'est tout.
Par contre, si tu as quelque chose à apporter de concret sur cette discussion, surtout n'hésite pas!
PS: le petit rigolo, si tu n'as pas compris, c'est toi...
La réponse ne te plait pas parce que tu la trouves insuffisante ou parce que le ton ne te plait pas? ben tant pis, laisse tomber, passe au suivant. Pas la peine de lui mettre un drapeau rouge en disant que cela ne veut rien dire.
Ton intervention ne fait qu'ajouter de l'énervement, c'est tout.
Je te l'accorde, c'est un faux pas de ma part. Ça en restera donc là. Pour le reste, je pense que tu ne m'as pas compris.
Salut,
Vu la réponse condescendante que tu as eu j'espère que tu ne regrettes pas d'avoir posé ta question :)
N'étant pas un pro, et que j'ai que peu d'expérience dans le choix des bois et que je fais mes planches comme toi par divers collages (pour des questions esthétique de mélanges d'essences de bois) , si je voulais faire des pièces mono bloc, j'aurais tendance à choisir des planches sélectionnées dans le quartier, et je prendrai soin également de choisir une essence / bille peu nerveuse, comme le frêne ou le noyer (le charme a la cote sur les billots).
Ara pourra certainement nous donner de bons conseils.
Ce n'est pas de la condescendance, c'est juste qu'il faut parler le Desthuilliers, une langue parlée par peu de locuteurs, et pleine de facéties ! Le principe est simple : tu poses une question naïve pour chercher à comprendre quelque chose, tu te prends une fessée magistrale et parfaitement injuste que tu n'avais pas vue venir, puis 15 minutes plus tard, un mp qui te donne la réponse de manière fort constructive ! N'empêche que tu as encore les fesses toutes rouges...
Et tout cela pourquoi ? Parce que le Desthuillers n'est pas qu'une langue, c'est aussi un animal trèèès susceptible, qui ne supporte pas de se faire contredire par un bricolo du dimanche qui fabrique des cuillers en bois.
Bon ben voilà, une fois qu'on a compris le principe on fait avec (et nous avons tous nos petits défauts, n'est-ce pas !).
Alors EricFd a pensé à moi parce qu'en effet j'ai participé pendant 5 ans à un marché de Noël alsacien où je vendais des planches à découper :
- D'une pièce,
- En hêtre,
- De largeurs diverses, pouvant aller jusqu'à 42 cm
- D'épaisseurs diverses, pouvant descendre jusqu'à 18 mm
- Et garanties à vie (véridique !).
Dans les tailles L et XL (environ 400 x 230 et 450 x 320 généralement), j'ai dû en vendre une deux-centaine, et j'ai eu exactement 2 retours : une qui s'était fendue parce que j'avais mal fait mon travail, et une qui s'est fendue parce que la cliente a fait n'importe quoi (je lui ai réparée quand même...).
Et donc le secret, je l'ai donné lors des "masterclass" que j'ai faites (d'ailleurs Ateliers CFC j'attends vos retours d'expérience les gars !) mais concernant les planches c'est assez simple :
- J'ai pris du hêtre
- Dans le faux quartier (si tu prends dans le quartier, tu auras des fissures longitudinales)
- Je l'ai laissé travailler tout ce qu'il voulait
- Puis moi je l'ai travaillé (l'été, surtout pas l'hiver dans mon atelier non chauffé)
- Puis stocké à la maison (là j'ai plusieurs secrets pour planquer les planches, sinon ma femme me tue)
Et il n'y a pas de raison que ça bouge. Notons que l'exploitant de la planche (oui, je disais aux clients que ce n'est pas la planche qu'ils achètent - elle reste ma propriété - mais une licence d'exploitation à vie, et que donc j'ai un droit de regard sur la bonne utilisation qu'ils en font !) ; donc l'utilisateur a un peu de boulot aussi pour que sa planche dure longtemps :
- Stockage au sec (oui c'est évident mais c'est mieux en le disant !)
- Pas de couteau à crans (oui c'est évident mais pas pour tout le monde...)
- Lavage à l'eau et produit à vaisselle
- Toujours mouiller les deux faces (même s'il n'y en a qu'une de sale)
- Jamais laisser tremper dans l'eau
- Pas de lave vaisselle
- Et laisser sécher à l'air libre, sur un égouttoir
- NE PAS faire sécher derrière le robinet d'évier, parce que sinon l'eau coule, fait une flaque et remonte par l'about, et c'est là que ça va fissurer.
Exemple (ma cliente indélicate) :
Quelques photos quand tout va bien, voici une planche de taille XL, celle-ci fait 442 x 322 x 29,5 mm (oui je reconnais tous mes bébés !)
On voit aussi l'avantage du faux quartier dans le hêtre : les jolies flammes...
Ici une planche taille L, prise dans une planche bonne pour le feu (écorce incarnée...). Mais sauvée à la résine époxy, et c'est la première qui est partie (les gens adorent les défauts !).
Une des plus fines, mais il y avait pire. Celle-ci fait 450 x 370 x 23 :
And so on.
Donc vas-y, fonce ! Et n'oublie pas de publier tes chefs d’œuvre ! Et si tu te rates, publie aussi, ça aidera.
Et j'oubliais aussi : j'ai fait quelques planche en bois de fil mais tourné de 90°. C'est original, ça plait ou pas mais il y a un avantage technique : les coups de couteau abîment moins la planche au quotidien.
J'en ai fait pas mal qui ont plus de 5 ans maintenant avec quasiment le même processus que toi.
Si on en fait une bonne utilisation avec un bon entretien comme tu l'as décrit ça bouge pas trop ! Mais j'avais pas réalisé à quel point il fallait tout expliquer clairement.
Chez des copains j'ai découvert qu'ils passaient un coup sous l'eau un seul côté et ensuite laissaient sécher à plat sur le plan de travail. Eh bien celle ci a pas très bien vieilli
Pour la condescendance, je ne crois pas.
Pour la planche, c'est quand même un phénomène nouveau que de vouloir les faire comme si on faisait de l'ébénisterie.
Il y a une quinzaine d'années, je me suis dit qu'il me fallait une plus grande planche. Deux bouts de châtaignier qui traînaient par là, une poignée pour faire joujou avec la défonceuse, un exercice en somme ; et hop une planche à découper.
Normalement, elle devrait déjà être au feu. Mais comme elle ne trempe pas dans l'eau et qu'elle ne sert pas de billot de boucher, elle est toujours vaillante avec ses 20mm d'épaisseur et 30cm de largeur. Pour découper les poulets, j'en ai une autre très basique aussi, avec une rigole pour le jus. Elles ne sont pas belles...
Tout ça pour dire que les choix dependent de l'usage et des contraintes.
Je partage ton point de vue sur la condescendance, mais pour tes planches. Je la trouve jolie celle en châtaignier avec la poignée. Mais je partage ton point de vue sur le fait que c'est un objet utilitaire qu'on va forcément maltraiter et qui finira sa vie avec une esthétique qui a subi les outrages du temps.
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