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TimeoJacques

Comment réaliser le guidage de portes coulissantes affleurantes de meuble.

Bonjour à tous,

J'aimerais réaliser un meuble avec deux portes coulissantes qui, une fois fermées, sont affleurantes (comme sur la vidéo ci-dessous Portes coulissantes affleurante). Je pensais les faire coulisser dans la rainure avec un taquet pour étagères ou un tourillon mais après en avoir parler avec mon professeur, nous avons peur que le tourillon ou la rainure ne s'use rapidement.
Avez-vous des idées, des retours d'expérience ?
J'ai vu les quincailleries ci-dessous sur internet, penser vous que ça pourrait être utile ?

Merci beaucoup pour vos retours.
Bonne journée.

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5 réponses

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Chaluthier
( Modifié )

Bonsoir,

et si tu t'adressais tout simplement directement à richardfrostdesign.co.uk/, le créateur du meuble, en lui adressant une demande sympathique et attentionnée ?
Les anglais sont des gens adorables, et tu risques au mieux d'obtenir une réponse précise quand au type de quincaillerie utilisée....

Au pire, ça sera un refus...

Sinon, l'idée d'une bille encagée, encastrée dans les chants des portes me semble pertinent, choisis la qualité la meilleure que tu puisses trouver, et pense à une solution pour le réglage et le démontage... Accès par l'envers, ressort... tout est possible, ou presque, avec une rainure de guidage au diamètre de la bille, mais ça tu le sais déjà !

Bons copeaux.

Jean

Ps, si tu as accès à un tour équipé d'un mandrin, tu peux essayer de réaliser une demi-sphère sur un jonc de nylon diamètre 16 (par exemple), à "ferrer" comme un tourillon de guidage : bien poli, ça glisse super... À tester avec une porte en mdf, avant de passer à plus sophistiqué.

Mis à jour
TimeoJacques

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Bonne journée

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Kentaro
( Modifié )

C'est une tendance assez étonnante de vouloir mettre du métal quand on veut faire coulisser un truc...

La bille en métal va user le bois, pas tout de suite, mais à la longue, c'est inéluctable...

Je mettrais des tétons réalisés dans une barre de téflon usinés en rond au bout. Le teflon glisse très bien, et c'est dur, cela s'use très peu. Et de toute façon, si cela s'use, dans 5 ou 10 ans, cela se change facilement.

Fixé avec une vis au milieu, la tête bien enfoncée, pour qu'elle n'affleure pas.

Mettre un peu de polish de carrossier dans la rainure, bien essuyer pour qu'il n'en reste pas qui pourrait accrocher la poussière.

Cela donne un mouvement souple, silencieux, type "butter touch" et on n'a pas l'impression de pousser un train quand on ouvre la porte...

Si je propose le téflon, c'est que j'en utilise tous les jours et que cela marche très bien...

matieredetail..../27-ptfe-teflon

Mis à jour
etiennedesthuilliers
( Modifié )

bonjour je voulais proposer cette solution surtout que je tourne ce materiaux
et pour le rail de coulissement je l'usine sur ma machine à copier et c' est Nikel etienne

TimeoJacques

Bonjour,

Est-ce que le nylon s'usine bien au tour à bois ? Faut-il du matériel spécifique ?

Merci et bonne journée

Kentaro

TimeoJacques C'est du téflon, pas du nylon. Le téflon s'usine au tour à métaux (vitesse lente). Au tour à bois (vitesse plus rapide), je n'ai jamais essayé, mais cela devrait le faire.

TimeoJacques

Après une rapide recherche, le téflon pourrait s'usiner au tour à bois.

Merci pour vos conseils.

etiennedesthuilliers

TimeoJacques bonjour un tour c est un tour
et sur un tour on peu tourner du bois du laiton du fer etc etc
regarder les tours 18 eme
donc sur mon tour manuel je travaille tout sauf l' acier car j' ai deux tours pour cela donc un menuisier outillé
pour le les plastiques , terme générique j utilise des aciers rapide ou des carbures si nécessaire avec un angle nul ou négatif pour éviter que cela n' accroche et je taille des outils de forme si j ai plusieurs pièce a faire
eienne desthuilliers maitre menuisier

TimeoJacques

Bonjour,

Merci pour votre réponse et pour le site. Je pense que je vais partir sur cette option.

Bonne journée

Kentaro

TimeoJacques De toute façon, il faut faire des essais. Si cela ne marche pas, il est toujours possible d'essayer une autre solution.

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executionbois
( Modifié )

Bonjour,

Porte coplanaire système très onéreux mais très fiable pour l'avoir plusieurs fois utilisé en meuble pour des décorateurs? chez salice ou hawa coulissant coplanaire chez hawa pour du meuble plus petit, l'avantage très discret pas de rainure visible.

Mis à jour
TimeoJacques

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Bonne journée.

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Medalegno

Bonjour.
Beau sujet !

Sait-on quelle est la quincaillerie, ou le système employé sur le meuble servant d'inspiration ?

L'idée d'employer ces roulettes à bille parait séduisante, en effet. J'ai eu l'occasion d'en utiliser de similaires à quelques occasions, pour des plateaux tournants par exemple, ou un caisson pivotant aussi, et ça fonctionne et roule très bien.
Mais ici, as-tu envisagé le risque de "fausse route" auquel ce type de bille exposerait lors du passage du croisement de rainures ? Lors de l'ouverture, il serait bien possible de minimiser ce risque par un appui de la main sur la porte rentrante afin de parfaitement la guider dans la bonne rainure, même si dans l'idéal, cette ouverture devrait pouvoir se faire d'une seule main. Mais pour la fermeture, impossible de faire un mouvement inverse pour entraîner la bille dans le bon chemin, car il n'y a pas de poignée ou autre aménagement de préhension au milieu.
A noter qu'avec un pivot simple, ce risque existerait aussi, voire, serait plus important. Et je parle bien de pivot, pas de taquet d'étagère ou de tourillon. Il faut ici une solution sérieuse, et fiable dans le temps.

Mais tu parles de ton professeur... Dans quel domaine ? Quelle expérience et formation as-tu ? A quel type de matériel ou machine as-tu accès, toi où à l'endroit où exerce ce professeur ? (Comme tu n'as pas pris le temps de te présenter, en t'inscrivant ici... Mais ce sont des infos qui nous permettent de mieux savoir qui tu es, ton expérience, et de donc de mieux te répondre)

J'ai bien une solution à proposer, qui pourrait d'ailleurs être un sujet d'étude intéressant, pour ce projet qui de toutes façon nécessitera une étude, ainsi qu'un temps de mise au point et d'essais à ne pas négliger, si c'est votre domaine à toi et ton professeur. Mais même si ce que je pourrais proposer n'est pas d'une complexité extrême, ça serait un peu long à expliquer par écrit. Peut-être même qu'il serait nécessaire que j'en fasse quelques croquis...

A suivre (suivant tes réponses)
😉

TimeoJacques
( Modifié )

Bonjour,

En effet le risque de fausse route est à prendre en compte. Je pensais réaliser un test en MDF avant de passer à la réalisation à proprement parlée de manière à perfectionner le système.

Que pensez-vous de l'idée du pivot en teflon ?

En ce qui me concerne, j'étudie l'ébénisterie à l'athénée royale d'Izel où nous sommes vraiment très bien équiper (CNC, machines professionnelles, ...). Je viens de mettre mon profil à jour. ;-)

Merci pour votre réponse détailée.
Bonne journée.

Medalegno
( Modifié )

Merci pour cette présentation. C'est mieux de savoir à qui on répond, et savoir quelles sont ses compétences et possibilités.

Des tests pour mise au point seront une bonne précaution, pour ne pas dire indispensables, en effet. Dans le cas qui nous intéresse ici, je conseillerais tout de même un bois dur (pour faire tes essais, comme la réalisation finale), préférable à du MDF qui est assez tendre, pelucheux et friable.
Le Teflon (ou PTFE) est en effet le matériau idéal ici, car favorisant le glissement... tant qu'il est encore autorisé, du fait des inquiétudes et pressions actuelles concernant les PFASS. Il peut aussi être remplacé par le DELRIN (POM) qui n'a pas ce défaut, même si un poil moins glissant.

Je te donne un indice concernant ce risque de fausse-route : il existera tant que la pièce de guidage sera ronde !

Bien prendre en compte tous les mots que j'écris... mais aussi ceux que je n'écris pas !

Je te laisse plancher sur ce sujet d'étude très intéressant, je pourrais t'indiquer la solution si tu ne trouves pas.
😉

TimeoJacques

Medalegno Encore une fois merci pour votre réponse on ne peut plus pertinente.

En ce qui concerne la solution pour éviter la fausse route, ne faudrait-il pas utiliser une pièce ovale (plus longue que la largeur de la rainure) qui peut pivoté sur son axe ?

Bonne soirée.

Medalegno

TimeoJacques
Tu es sur la bonne piste... pour ne pas dire, dans la bonne rainure 🙃
😉

TimeoJacques

Medalegno
Il n'y a plus qu'a faire des tests à l'atelier ... J'espère avoir un prototype fonctionnel dans 1 mois environ.🤞 Je posterai le résultat finale dans les créations vers la fin de cette année scolaire.

Encore merci pour vos conseils.

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etiennedesthuilliers

bonjour l idée est astucieuse
il faut que la traverse qui guide soir dans un bois dur et homogène et que le défoncé soit impecquable
pour les roulettes il suffit d en garder dans le placard 4 pièces
bon travail Étienne desthuilliers l ébéniste de service

Chaluthier

Je confirme, les rainures de guidage sont usinées dans du palissandre dans le cas du meuble de Richard Frost.

etiennedesthuilliers

le guidage du haut peut être fait
comme celui des portes kazed
avec un une tige avec un ressort e un teston ce qui rend possible le démontage
et la pièce qui porte la bille peu être réaliser au tour

TimeoJacques

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Bonne journée.

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par Huiledecoude  2 réponses
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