bonjour la communauté,
Premièrement, merci à toutes et tous, c'est un plaisir de vous lire et d'etre orienté.
Secondement, je comptais m'inscrire pour passer en candidat libre le CAP d'ébéniste (je suis exempté des matières générales). Mais hier, un organisme de formation m'a dit qu'il serait peut etre mieux et plus logique de commencer par le CAP de Menuisier fabricant.
Du coup, je vous pose la question : vaut il mieux commencer dans l'ordre menuisier fabricant puis ébeniste, ou bien sont ils totalement indépendants ?
D'avance, merci pour vos retours,
cdt,
Dori
7 réponses
Salut !
Je suis ingénieur en mécanique des fluides initialement et j'ai choisis le cap ébénisterie.
Le choix est en fait assez simple :
tu as des ambitions financières (voiture sympa, voyages ou sorties par exemples) => Menuisier quasi obligatoire
Tu as l'envie et la possibilité de lutter contre ce capitalisme basé sur la consommation => Ebéniste possible.
Perso j'ai la chance d'avoir une maison avec des fruitiers, un bon jardin et l'envie de tout savoir faire. Je vis avec environ 800 euros par mois car j'ai une vielle voiture que je répare moi-même, je suis presque suffisant en nourriture et donc l'ébénisterie me suffit. j'ai une vie extrêmement modeste car c'est ce qui à du sens pour moi. je prends le temps pour tout et donc ca marche pour faire qques meubles à la commande, de la restauration occasionnelle (rien de fou je suis au début de ma carrière donc je refuse aussi ce que je ne suis pas sur de savoir faire, ou alors je me fais aidé par mon maître) et faire qques billets. Par contre si tu as la moindre ambition financière (notamment des gamins) je te conseille de faire menuisier, puis à l'occasion de te tourner vers l'ébénisterie pour ton plaisir mais ca représentera 10% de tes rentrées d'argent à tout péter.
Pour une tournure à la etiennedesthuilliers (qui est très inspirant il faut le reconnaître) :
Jean, ébéniste débutant mais aussi maraicher amateur, mécanicien amateur averti, bucheron autodidacte et chauffagiste initié (ce que demande ce mode de vie)
bonjour chacun dans la vie fait des choix le mien n' est pas celui des autres je me suis fixé des lignes directrice s avoir une famille , élèver mes enfants et petit enfants , avoir une une vie intellectuelle et partager mon temps a partager et a aider les autres
je pense que c 'est un beau projet et ayant un un Age plus que canonique je pense n' avoir pas tout louper
la société est ce quelle est mais ce n est pas en se cachant dans un coin que l' on essaie de la changer
question faut il se plaindre de la loi ou la faire changer par souci d' équité
donc il faut gagner sa vie correctes pour partager son temps et ses projets
ps je n ai pas changé de métier celui que j ai choisi par paresse est finalement intéressant et l' on peu aussi s' éclater
l' ancien
etiennedesthuilliers "se cacher dans un coin, changer la société"...
Bravo pour vos réussites et laissons à chacun le choix de ses objectifs. La diversité est une richesse.
Bonjour !
J'apporte un détail au débat parce que je passe par une étape plus ou moins similaire.
J'ai obtenu l'année dernière un CAP ébéniste en candidat libre (pour le plaisir et tester mon niveau), en parallèle de mon travail, et mon objectif était de quitter mon job pour passer ensuite un CAP menuisier fabricant.
J'ai tenté d'obtenir une aide via Transition Pro qui m'a été refusée, et ensuite à la Région, qui me l'a refusée également sous prétexte que j'avais déjà un diplôme dans les métiers du bois.
Donc si je devais le refaire j'aurais commencé par faire le CAP Menuisier pour lequel j'aurais obtenu une aide et ensuite passé le CAP ébéniste en candidat libre.
Bon courage en tout cas pour la suite !
Coucou.
A ta guise.
Cela dépendra de la qualité de l’école et des enseignements, beaucoup des stages aussi, mais surtout de ta capacité à transformer l’essai.
Pour transformer l’essai il faut rêver. Quelle formation t’inspire le plus ?
Ensuite effectivement les contraintes d’assurance, de marché, de la « réalité » tous ça rentre évidemment en compte (mais je laisse les terriens en parler mieux que moi, je suis un peu rêveur).
Quand j’ai commencé, on me prédisait deux à trois ans d’efforts vains et de couler ensuite ruiné. (Ouverture pendant le Covid sur une spé bois massif sans clientèle)
Merci à ma femme et à un de mes maitre de stage qui m’ont encouragé.
En fait les gens jugent le monde à l’aulne de leurs propres limites.. quand tu poses cette question ce n’est pas ta réponse que tu trouve, c’est celle des autres.
Je t’invite à t’écouter, tu échouera peut être sur ton chemin mais tu seras heureux.
Une réponse pleine de sagesse et d'encouragement ! Bravo pour votre persévérance et bonne continuation !
vous aussi.
bonjour
cela dépend si vous voulez gagner votre vie ou si c' est simplement un dérivatif et que vous avez d 'autres rentrés d' argent
si c est pour gratouiller des meubles ou faire autre chose
faire des meubles de style est utopique, car il faut trouver un mécène
je vous parle en connaissance de cause
bien amicalement
Étienne desthuilliers maitre menuisier mais aussi ébéniste et charpentier
j ai passé le cap menuisier fabricant l année derniere en candidat libre.
Un des candidats avait un cap ébénisterie et de l'experience, il venait passer le cap menuisier fabricant pour pouvoir souscrire une assurance professionnelle.
J'attaquerai plutôt la question par cet angle plutot que par l'activité.
Oui bien vu Edouard33 , c'est vraiment la garantie décennale qui oriente. Je fait de l'ébénisterie, mais pour quelques chantiers j'ai besoin de cette garantie. Donc CAP menuiserie obligatoire. En ce qui me concerne, ce sera en VAE.
Et pour cela, plein de bonnes choses sur ce livre que je te recommande Dori
Oui le livre est très bien.
Ne pas négliger les schemas en coupe des machines de l'atelier, j'ai séché sur la question l'année dernière.....
Bonjour,
Pour répondre à la question principale : ce sont deux métiers différents et même si il ont des points communs ils on également de grosses différences. J’ai les deux et commencer par un cap menuisier avant un cap ebeniste c’est comme un cap maçonnerie pour celui qui veut devenir tailleur de pierre…
Sans avoir plus d’idées sur l’utilisation de ce diplôme difficile de t’orienter au mieux effectivement.
En loisir,
Si tu as une fibre plus artistique, l’ébénisterie te conviendra mieux,
Si tu aimes toutes les boiseries du bâtiment le cap menuisier fabricant est plus pertinent.
Sur le marché du travail, il y a plus de débouchés en menuiserie actuellement, c’est une certitude.
Par contre, il ne faut pas se leurrer, un cap ne pèse pas lourd et en candidat libre encore moins. Les métiers du bois demandent du temps et un apprentissage rigoureux.
Comme dit Atelier bois couleur, le CAP ébéniste ne reflète pas la réalité du métier actuel, même si pour moi apprendre la base du métier qui passe par les queues d’arronde est nécessaire, c’est un savoir faire qui doit se transmettre et perdurer, on aura tout le temps d’apprendre à débiter du panneau plaqué oberflex en entreprise…
En espérant avoir pu t’aider. Je sais que les compagnons sont friands de pousser à passer le cap menuisier pour ensuite aller vers l’ébénisterie, c’est une idée qui se défend totalement, mais dans ton cas est ce bien utile ?
Bon courage pour la suite 
Bonjour, Franchement c'est le même boulot. Par contre pour le CAP ébéniste, tu risques de ne pas échapper au truc le plus inutile du monde en pro : j'ai cité sa majesté la queue d'aronde. Pour avoir un CAP ébéniste et corriger très souvent des titres pro menuisier fabriquant, il n'y a pas photo. Tu en as un qui est dans la réalité (à peu près) et l'autre qui est totalement perché.
Bonjour, ce n'est pas parce que vous ne faites pas de queue d'aronde que c'est "le truc le plus inutile du monde". C'est un jugement un peu hâtif.
Si on veut faire des queues d'aronde à la main pour se faire plaisir, aucun problème.
Mais si on parle de l'utilité de ce savoir faire, et de lui trouver une application dans le monde professionnel, ça fait longtemps qu'on ne la trouve plus.
Voilà qui est sidérant plutôt que hâtif... De la restauration à la charpenterie, sur la planète où je vis, j'ai vu bien des fois le principe de la queue d'aronde être utilement et pertinemment appliqué (en diverses déclinaisons borgne, coulissante, à mi bois, etc.) par des pros. Qu'il y ait une certaine fascination, une survalorisation ou focalisation discutable sur les queues d'arondes pour boîtes et tiroirs, alors qu'il y a bien d'autres assemblages d'angles possibles, solides et esthétiques, certes il faut l'admettre et on peut critiquer cette "hype". De là à dire que c'est inutile en pro, mazette, faut l'encadrer celle-là.
mao On parle bien du CAP ébéniste... ce que tu as d'ailleurs bien compris, puisque tu en fais la description ("une certaine fascination, une survalorisation ou focalisation discutable sur les queues d'arondes pour boîtes et tiroirs"). Pas du principe d'assemblage par queue d'aronde en lui même.
Medalegno mao Encore une fois, je suis surpris par cette croyance qu'être ébéniste, c'est faire des queues d'arondes...
C'est pas bien de caricaturer comme cela.
Etre ébéniste, c'est incroyablement plus riche et subtil... L'art du placage, c'est bien plus compliqué que de faire une queue d'aronde...
Kentaro Ça n'est pas ce que j'ai dit... Et sans CAP de ce nom, j'ai suffisamment pratiqué l'ébénisterie pour savoir et confirmer que si on sait faire des queues d'aronde à la main, on aura peu l'occasion de mettre ce savoir faire là en application dans le monde professionnel.
Je ne dis rien d'autre. Pas que l'ébénisterie se limitait à ça, ni que le principe de queues d'aronde ne pouvait pas avoir d'applications et d'intérêts dans dans d'autres spécialités.
Attention, il y a une grosse incompréhension...
Le VRAI métier d'ébéniste, ce n'est pas de savoir faire des queues d'arondes et travailler du massif...
Ebeniste, c'est savoir travailler les plaquages, de toute formes et matières, bois, métal, etc. C'est assez différent et spécifique, dans la grande tradition des meubles du 18ième siècle, de l'Art Déco ou des meubles des années 40.
Voir ce que font ici des gens comme normandie ou julien hardy ébéniste
Ceci étant dit, il est possible que la nature du Cap ébéniste ait été pas mal dévoyée...
Licence
J'oserais dire "tout dépend de ce que tu veux faire" !
Peux-tu en dire plus sur tes projets, ta vie, ton œuvre, tes aspirations, tes envies, tes compétences actuelles (et pas qu'en menuiserie) ?
C'est vrai. peut etre faut il commencer par là. je pense que comme beaucoup toucher le bois, le travailler est satisfaisant; j'ai l'occasion de faire de la sculpture à main et un peu de tournage. J'aime le toucher du bois et de façon générale, faire des choses avec mes mains... j'ai un diplome d'ingé et travaille dans le secteur de l'automobile.
Mes projets : finalité non encore claire, mais je souhaiterais me mettre comme objectif cette année, un diplome autour du bois, ce qui me fera avancer. j'étais donc plus partie sur de l'ébénisterie car cela me semblait plus correspondre.
Bonjour Dori. Merci pour cette réponse qui nous éclaire davantage mais qui ne nous dit pas quelle est la finalité de cette formation. S’il s’agit d’un projet de reconversion pro à court terme, en effet, il vaut mieux passer un diplôme, mais sinon, je pense qu’il existe plein de ressources sur la toile pour améliorer tes connaissances en matières de menuiserie et que tu aurais intérêt à passer par là. J’ai utilisé une formation de Samuel Mamias (gabarit multi assemblages) par exemple et je t’assure qu’elles sont très bien faites pour progresser en distanciel. Pour cela, il faut quand même une petite base d’outils (et il faut bien les choisir dès le départ si tu ne veux pas les acheter deux fois).
Je suis moi aussi ingénieure (méca) et je m’éclate dans ce loisir. Il y a moyen de progresser si tu as de bonnes bases en conception et un cerveau bien fait. Le travail du bois est pour moi une activité manuelle qui nécessite énormément de réflexion et d’anticipation, et c’est ce qui le rend passionnant à mes yeux, en plus du plaisir de toucher la matière, de l’odeur et de la satisfaction d’un projet finalisé et réussi.
Je t’invite donc à te poser les bonnes questions sur tes vrais objectifs avant de te lancer dans un CAP. J’ai un ami de bois qui souhaitait qu’on se lance ensemble le défi de
Passer un CAP et, après avoir lu certains témoignages ici, j’avoue que j’en ai conclu que je préférais m’offrir un stage établi ou charpente tradi pour étoffer mon atelier et mes techniques.
Mais ça reste un choix personnel, bien sûr.
Bonne fin de journée et bons copeaux!
Je suis du même avis que Sof29 un stage sera infiniment plus formateur qu'un diplôme. Là en plus tu veux le passer en candidat libre donc en gros tu dois venir avec les connaissances déjà acquises donc le diplôme ne t'apportera absolument rien. En France on a la maladie des diplômes, il faut bien se mettre en tête que le diplôme ne donne pas la compétence il valide juste que tu as su passer l'épreuve. Trouve toi plutôt un stage ou une formation pratique et tu progressera.
Merci à tous pour vos réponses !